לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

64 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  כיוון הקלאץ' בזרזור
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: כיוון הקלאץ' בזרזור  (נקרא 3792 פעמים) הדפסה
liron89

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 36

הודעות: 1262

...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #15 ב- : מאי 31, 2014, 09:16:37 AM »
אם כבר אתה בודק בצורה מדויקת, אז החישוב צריך להיות רבע (לא שלושה רבעים) מעומס החוט המקסימלי.
ראה את המאמר הבא.
http://fishingnoob.com/126/how-to-set-the-drag-on-a-spinning-reel/

במידת הצורך, משחקים עם השפולה עם היד, ועוצרים אותה בעדינות, אבל לא לסגור קלאצ תוך כדי המאבק.

לגבי הטסט של החכה, צריך להתחשב בעומס שמגדיר היצרן לחכה, אבל תזכור שזה מושפע מהזוית של החכה בזמן המאבק.
אם העומס על החכה גבוה, תוריד אותה לכיוון החוט (והדג), ובטח לא שלא להרים אותה אחורה את מאחורי הראש. זה מוביל לזווית קיצונית שעלולה לשבור את החכה.


גיל

כשאמרתי שלוש רבעים התכוונתי לשלושת רבעי סיבוב של הקלאצ' ברולר......
-------------------------------
"...Teach a man to fish, and he will fish forever"
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #16 ב- : מאי 31, 2014, 19:42:33 PM »
לא מביאים בחשבון את האפשרות שהלוקוס לא פעם חוטף וטס אל תוך המאורה בין הסלעים,
גם לא שהאינטיאס אם רק יש לו הזדמנות -
רץ לתקלת ברזל אם יש בסביבתו מו מנסה אף הוא לרוץ אל בין הסלעים שם החוט משתפשף ונקרע...


רפי, תודה על הברכות :-)
ראשית אני חייב קרדיט לאתר שנסגר, שם פגשתי מאמר דומה שהביא אותי לחשוב על העניין  (ולמדתי עוד הרבה דברים אחרים).

לגבי ההבדל בין המעשי לתאורטי, בפועל מעטים מודדים ובודקים את הטסט באופן מדעי כמו במאמר, בפועל הרוב פשוט מכוונים לפי הרגש. מה שכן, המאמר הזה הביא אותי לכוון את הקלאץ לפחות ממה שהיתי מכוון בעבר.

עכשיו להסבר הארוך....
רוב החוטים הקיימים (לפחות אלו מחברות מוכרות) יעמדו בעומס גבוה יותר ממה שכתוב עליהם (היה פעם מבחן כזה איפושהו ברשת), כך שבאופן תאורטי אפשר לכוון לעוצמה המקסימלית של החוט.
הבעיה היא במכה הראשונה של הדג, בקשרים, בבלאי של החוט לאורך זמן... כל אותם הגורמים שאינם מאפשרים לחוט לתת את העומס המקסימלי ברגע המתאים.
העומס המדובר הוא עומס סטטי. תעשו ניסיון קטן בבית. קחו חוט של 10 ליברות (שווה בערך 5 קילו) ותקשרו לו מיכל של 5 ליטר עם מים (=5 קילו). אם תרימו לאט אז החוט לא יקרע. אם תנסו את אותו הדבר עם מיכל של 3 ליטר, אבל תנו שתיים-שלוש הקפצות למשקל, החוט יקרע, למרות שזה מתחת לטסט שלו.
לגבי האנטיאס והלוקוס, אני לא יודע אם זו שיטה מדעית, אבל כדי לעצור דג שיורד לסלעים, אני פשוט עובד עם יד על השפולה, כך שאני מרגיש את הלחץ על החוט ומשחרר בהתאם, אבל בעבודה עצמה החוט מכוון להרבה פחות מהטסט שלו.

ולירון, סליחה על אי הבנת הנקרא בתגובה שלך.

גיל
 IP: [ מחובר ]
SHAYU**
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1358

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #17 ב- : מאי 31, 2014, 20:54:45 PM »
לא מביאים בחשבון את האפשרות שהלוקוס לא פעם חוטף וטס אל תוך המאורה בין הסלעים,
גם לא שהאינטיאס אם רק יש לו הזדמנות -
רץ לתקלת ברזל אם יש בסביבתו מו מנסה אף הוא לרוץ אל בין הסלעים שם החוט משתפשף ונקרע...


רפי, תודה על הברכות :-)
ראשית אני חייב קרדיט לאתר שנסגר, שם פגשתי מאמר דומה שהביא אותי לחשוב על העניין  (ולמדתי עוד הרבה דברים אחרים).

לגבי ההבדל בין המעשי לתאורטי, בפועל מעטים מודדים ובודקים את הטסט באופן מדעי כמו במאמר, בפועל הרוב פשוט מכוונים לפי הרגש. מה שכן, המאמר הזה הביא אותי לכוון את הקלאץ לפחות ממה שהיתי מכוון בעבר.

עכשיו להסבר הארוך....
רוב החוטים הקיימים (לפחות אלו מחברות מוכרות) יעמדו בעומס גבוה יותר ממה שכתוב עליהם (היה פעם מבחן כזה איפושהו ברשת), כך שבאופן תאורטי אפשר לכוון לעוצמה המקסימלית של החוט.
הבעיה היא במכה הראשונה של הדג, בקשרים, בבלאי של החוט לאורך זמן... כל אותם הגורמים שאינם מאפשרים לחוט לתת את העומס המקסימלי ברגע המתאים.
העומס המדובר הוא עומס סטטי. תעשו ניסיון קטן בבית. קחו חוט של 10 ליברות (שווה בערך 5 קילו) ותקשרו לו מיכל של 5 ליטר עם מים (=5 קילו). אם תרימו לאט אז החוט לא יקרע. אם תנסו את אותו הדבר עם מיכל של 3 ליטר, אבל תנו שתיים-שלוש הקפצות למשקל, החוט יקרע, למרות שזה מתחת לטסט שלו.
לגבי האנטיאס והלוקוס, אני לא יודע אם זו שיטה מדעית, אבל כדי לעצור דג שיורד לסלעים, אני פשוט עובד עם יד על השפולה, כך שאני מרגיש את הלחץ על החוט ומשחרר בהתאם, אבל בעבודה עצמה החוט מכוון להרבה פחות מהטסט שלו.

ולירון, סליחה על אי הבנת הנקרא בתגובה שלך.

גיל

ברוך הבא גיל...
 IP: [ מחובר ]
liron89

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 36

הודעות: 1262

...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #18 ב- : מאי 31, 2014, 23:05:39 PM »
לא מביאים בחשבון את האפשרות שהלוקוס לא פעם חוטף וטס אל תוך המאורה בין הסלעים,
גם לא שהאינטיאס אם רק יש לו הזדמנות -
רץ לתקלת ברזל אם יש בסביבתו מו מנסה אף הוא לרוץ אל בין הסלעים שם החוט משתפשף ונקרע...


רפי, תודה על הברכות :-)
ראשית אני חייב קרדיט לאתר שנסגר, שם פגשתי מאמר דומה שהביא אותי לחשוב על העניין  (ולמדתי עוד הרבה דברים אחרים).

לגבי ההבדל בין המעשי לתאורטי, בפועל מעטים מודדים ובודקים את הטסט באופן מדעי כמו במאמר, בפועל הרוב פשוט מכוונים לפי הרגש. מה שכן, המאמר הזה הביא אותי לכוון את הקלאץ לפחות ממה שהיתי מכוון בעבר.

עכשיו להסבר הארוך....
רוב החוטים הקיימים (לפחות אלו מחברות מוכרות) יעמדו בעומס גבוה יותר ממה שכתוב עליהם (היה פעם מבחן כזה איפושהו ברשת), כך שבאופן תאורטי אפשר לכוון לעוצמה המקסימלית של החוט.
הבעיה היא במכה הראשונה של הדג, בקשרים, בבלאי של החוט לאורך זמן... כל אותם הגורמים שאינם מאפשרים לחוט לתת את העומס המקסימלי ברגע המתאים.
העומס המדובר הוא עומס סטטי. תעשו ניסיון קטן בבית. קחו חוט של 10 ליברות (שווה בערך 5 קילו) ותקשרו לו מיכל של 5 ליטר עם מים (=5 קילו). אם תרימו לאט אז החוט לא יקרע. אם תנסו את אותו הדבר עם מיכל של 3 ליטר, אבל תנו שתיים-שלוש הקפצות למשקל, החוט יקרע, למרות שזה מתחת לטסט שלו.
לגבי האנטיאס והלוקוס, אני לא יודע אם זו שיטה מדעית, אבל כדי לעצור דג שיורד לסלעים, אני פשוט עובד עם יד על השפולה, כך שאני מרגיש את הלחץ על החוט ומשחרר בהתאם, אבל בעבודה עצמה החוט מכוון להרבה פחות מהטסט שלו.

ולירון, סליחה על אי הבנת הנקרא בתגובה שלך.

גיל

הכל בסדר, קורה לכולנו סמיילי
וכמובן ברוך הבא...!

-------------------------------
"...Teach a man to fish, and he will fish forever"
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #19 ב- : אוקטובר 19, 2014, 00:25:03 AM »
לא מביאים בחשבון את האפשרות שהלוקוס לא פעם חוטף וטס אל תוך המאורה בין הסלעים,
גם לא שהאינטיאס אם רק יש לו הזדמנות -
רץ לתקלת ברזל אם יש בסביבתו מו מנסה אף הוא לרוץ אל בין הסלעים שם החוט משתפשף ונקרע...


רפי, תודה על הברכות :-)
ראשית אני חייב קרדיט לאתר שנסגר, שם פגשתי מאמר דומה שהביא אותי לחשוב על העניין  (ולמדתי עוד הרבה דברים אחרים).

לגבי ההבדל בין המעשי לתאורטי, בפועל מעטים מודדים ובודקים את הטסט באופן מדעי כמו במאמר, בפועל הרוב פשוט מכוונים לפי הרגש. מה שכן, המאמר הזה הביא אותי לכוון את הקלאץ לפחות ממה שהיתי מכוון בעבר.

עכשיו להסבר הארוך....
רוב החוטים הקיימים (לפחות אלו מחברות מוכרות) יעמדו בעומס גבוה יותר ממה שכתוב עליהם (היה פעם מבחן כזה איפושהו ברשת), כך שבאופן תאורטי אפשר לכוון לעוצמה המקסימלית של החוט.
הבעיה היא במכה הראשונה של הדג, בקשרים, בבלאי של החוט לאורך זמן... כל אותם הגורמים שאינם מאפשרים לחוט לתת את העומס המקסימלי ברגע המתאים.
העומס המדובר הוא עומס סטטי. תעשו ניסיון קטן בבית. קחו חוט של 10 ליברות (שווה בערך 5 קילו) ותקשרו לו מיכל של 5 ליטר עם מים (=5 קילו). אם תרימו לאט אז החוט לא יקרע. אם תנסו את אותו הדבר עם מיכל של 3 ליטר, אבל תנו שתיים-שלוש הקפצות למשקל, החוט יקרע, למרות שזה מתחת לטסט שלו.
לגבי האנטיאס והלוקוס, אני לא יודע אם זו שיטה מדעית, אבל כדי לעצור דג שיורד לסלעים, אני פשוט עובד עם יד על השפולה, כך שאני מרגיש את הלחץ על החוט ומשחרר בהתאם, אבל בעבודה עצמה החוט מכוון להרבה פחות מהטסט שלו.

ולירון, סליחה על אי הבנת הנקרא בתגובה שלך.

גיל

חיפשתי משהו אחר ונתקלתי בדיון הזה...
איכשהוא היה נדמה לי שהגבתי - ומסתבר שלא, אז עדיף מאוחר מאשר...

ראשית גיל, אם מגיע קרדיט אז צריך לתת - ותמיד טוב לראות אנשים שזוכרים לתת קרדיט...
לפורום הדיג הישראלי (מניח שהתכוונת במילים "האתר שנסגר" אל IFF) בהחלט מגיע קרדיט
על המידע הרב שנאגר שם, בין היתר במאמרים...

התענגתי על התשובה המקיפה שמשלבת ראש פתוח וגישה מאוד מקצועית ומעמיקה...
מסכים לגמרי בנוגע לדוגמת "ההקפצה" - שילמתי על זה בזמנו עם דוראדו מקפץ שהסתלק עם הדמוי...

אכן, עדיף קלץ' יותר משוחרר ובמידת הצורך עבודה עם יד על השפולה....
יחד עם זאת הדבר דורש מיומנות נרכשת - יוש שמעדיפים להסתמך על כיוון מראש ללא מגע בשפולה...
עריכה אחרונה: אוקטובר 19, 2014, 00:26:36 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top