לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

215 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  דוחות דיג
| |-+  יומן דו"חות הדיג (אחראים: rafi, shragam)
| | |-+  עוד יציאה לירדן
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
דו"ח דיג: עוד יציאה לירדן  (נקרא 2537 פעמים) הדפסה
דור שגב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1457

עוד יציאה לירדן
« ב- : אוקטובר 04, 2015, 10:36:23 AM »
תאריך הדו"חמיקום סוג מצב היםעומק משוערסגנון הדייג:
26/9/2015ירדן - צפון לכנרת מים מתוקיםרגוע ונמוך0 - 10 מטרדיג במתוקים - ז'רז'ור


תפיסות דגים
שעת תפיסהפיתיוןסוג הדגכמותמשקל כולל בק"ג
06:30-14:3ספינר - של Dragonבינית גדולת קשקש (אישרי/קישרי)2 שוחררו
06:30-14:3דמוי דג קטן - Imperial Max Shadבינית גדולת קשקש (אישרי/קישרי)1 שוחרר


הדו"ח:
שלום לכולם בירה
אז זו לא הייתה הפעם האחרונה בירדן קריצה
הדייג התבצע לפני שבועיים,אז תסלחו לי שרק עכשיו אני מעלה את הדו"ח. כנראה שכתיבת דו"ח+ עריכת סרטון
מורידה את החשק לכתוב דו"ח. מה גם שהסרטון לא יצא כמו שרציתי לכן מצטער על עריכה קצת לקויה.

אז לעיניננו.... 06:30 כבר במים. בזריקה השלישית אני חושב, נננעל על בינית. קצת עושה בזזז אבל היא אצלי.
משחרר את הקרסים(הורדתי חוד אחד מהמשולשת,מפחית מאוד את הפגיעה) ומחזיר אותה למים

הזמן עובר ושום דבר לא רעב...מתחיל לשים לב שמפלס המים עולה וכתוצאה מכך הזרם מתחזק, האמת אין לי מושג למה המפלס עולה  בכלל  וואלה לא יודע וואלה לא יודע וואלה לא יודע
ומתחיל לשנות כיוון,מחליט ללכת במעלה הזרם בחיפוש אחר מקום שקט...ממשיך וממשיך תנאי הדרך לא כאלה פשוטים,מרגיש כמו ללכת על מזח ארוך(מזח מאוד ארוך קריצה ) אבל בסוף מגיע לבריכה שקטה מאוד שמעליה יש מפל...נראה כמו המקום האידאלי לדוג,לא? ...............טוב אז זה רק נראה כך. לא משנה לאן ומה זרקתי..אין תגובה  

מחליט לחזור על עקבותיי,שוב חוזר לאותה נקודה שהתחלתי בה אבל גם שם אין תגובה. אז מחליט לרדת במורד הזרם.
זריקה פה,זריקה שם..ונאדה.
גם בחלק הזה מגיע לבריכה שקטה ממש דומה לקודמת. עבודה של חצי שעה לא גרמה לשום תגובה דופק את הראש
מתסכל להגיע למקום כזה ולא לקבל אפילו לא תקיפה אחת...
השעה כבר 13:00 יודע שצריך עוד מעט להתקפל אז חוזר לאותה נקודה  ראשונה בבוקר ששם יצאה הבינית הבודדת להיום...רק שהפעם מחליף לדימוי קטן בממקום הספינר,כמה זריקות ויוצא לו חפף בגודל לא רע שחוזר למים אחר צילום

כמה זריקות אחר כך ....טוב את זה אני אשאיר לסרטון (מדקה 1:40)
<a href="https://www.youtube.com/embed/sWL5kJbbddQ" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/sWL5kJbbddQ</a>
.
.
.
.
.
.
אז מקווה שיצא לכם לראות לפחות את החלק של הסרטון,ככל הנראה היה קרפיון שנתפס באזור הזנב.
ברגע שהוא הבין שהוא יכול להשתמש בזרם לטובתו גורלי נחרץ. הדג היה חכם מאוד, לאורך כל הפייט הרגשתי את החוט עובר על סלעים  והדג לא ויתר אפילו לא לשנייה.
כמובן שלאחר שברח ההרגשה הייתה על הפנים אבל אם אני מוצא משהו חיובי זה שכל הציוד עמד במשימה.הרולר,המקל,החוט,הקשר בין הבד למונו,הקשר לדימוי,הקרסים...בקיצור הכל.
חייב להגיד שבחיים לא הייתי בנקודת התחלה נוראית יותר מזו...ציוד שלא מתאים לדג(חוט 8 LBׂ ) קרסים מידה 12,תנאי סביבה מאתגרים(סלעים,זרם) ככה שזה ברור שידו של הדג הייתה עליונה (התכוונתי לסנפיר קריצה )

עבודה באותה נקודה הניבאה עוד בינית נחמדה שגם היא חזרה למים.

פה נגמר היום,עייפים,מותשים אבל עם חוויה ולא מעט תובנות

עד הפעם הבאה...
עריכה אחרונה: אוקטובר 04, 2015, 10:42:35 AM על ידי דור שגב
 IP: [ מחובר ]
דור שגב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1457

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #1 ב- : אוקטובר 04, 2015, 10:39:00 AM »
עוד אחת
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #2 ב- : אוקטובר 04, 2015, 11:19:48 AM »
זה שברח הוא זה שייזכר  אביל
קשה לראות בבירור בסרטון אבל לגבי הפייט אין ספק. זה פייט טווווווב  הגזעי

באזורים כאלו שבהם העומק לא הכי גדול, סלעים בכול פינה ומים יחסית נקיים, כדאי לתת אקסטרה על דמויים קטנים ומינוו בעיקר.
לא צריך יותר מדי משחקים כי הזרם יעשה את רוב העבודה...

יופי של סרטון וסחתיין על ההשקעה הארוכה עד השעות הקשות של הירדן ההררי 
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
cargo plan

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 998

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #3 ב- : אוקטובר 04, 2015, 12:05:38 PM »
אני מהמר שזאת היתה בינית 3 -5 קילו , יש כאלה ויש גם חברה שתפסו גדלים כאלה ...זה כמו בטון במים רדודים .

המצלמה היא " אוייב " לדיג , זאת דעתי .

בכל אופן , הנקודה נראית יפייפיה , הגדה רחוקה מהשנייה ויש גם זרם .

מאז שנושא ההכשות של נחשים עלה דרמטית , אני מרסן את ייצר ההרפתקנות ולא מעז להתקרב לאיזורים האלה .

היית לבד או עם עוד מישהו !? מה הקרבה שלך לרכב בעת חירום !?

הללוייה של סרטון , נהיניתי לראות   
 IP: [ מחובר ]
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #4 ב- : אוקטובר 04, 2015, 13:00:48 PM »
אחלה חוויה קיבלת ביציאה הזו
כמה דגים שיצאו
אחד שנתן אחלה פייט וברח אין מה לעשות חלק מהעניין למרות שתמיד זה מעצבן  קריצה
צפיתי בסרטון ונהנתי מכל רגע
עבודה יפה שקטה ומחושבת כל הכבוד לך
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #5 ב- : אוקטובר 04, 2015, 14:28:20 PM »
קודם כל אני חייב להגיד את דעתי לגבי זה שאמרת שהדוח והסרטון שצריך להכין מוציאים את החשק.
אצלי זה הפוך אני רק מחכה לכתוב דוח לעשות סרטון טוב ולשתף זה חלק בלתי נפרד מהחוויה.

מצלמות לא הורסות שום דייג צריך לדעת להשתמש בהם.

לגבי הדוח מאוד נהנתי לקרוא ולראות את הסרטון, לדעתי מה שהיה לך שם זה לא קרפיון שנתפס בזנב אלא בינתי גדולה מאוד שאגב הם מתות על המקומות האלו בירדן.
אגב הנקודה הזו מאוד דומה לירדן ההררי מתחת לבית שלי בכרכום זה שם במקרה?

בכל מקרה עבדת יפה מאוד רק היית צריך לעשות דבר אחד והוא להתקדם עם הזרם למטה כי במצב שהיית בו התוצאה הזו די ברורה שהיא תברח.

אבל אדרנלין מטורף ואני לא שופט אף אחד כל הכבוד באמת!!
נהניתי מאוד!
 IP: [ מחובר ]
דור שגב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1457

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #6 ב- : אוקטובר 04, 2015, 15:23:46 PM »
זה שברח הוא זה שייזכר  אביל
קשה לראות בבירור בסרטון אבל לגבי הפייט אין ספק. זה פייט טווווווב  הגזעי

באזורים כאלו שבהם העומק לא הכי גדול, סלעים בכול פינה ומים יחסית נקיים, כדאי לתת אקסטרה על דמויים קטנים ומינוו בעיקר.
לא צריך יותר מדי משחקים כי הזרם יעשה את רוב העבודה...

יופי של סרטון וסחתיין על ההשקעה הארוכה עד השעות הקשות של הירדן ההררי  
תודה רבה גיא על המחמאה וגם על הטיפ

אני מהמר שזאת היתה בינית 3 -5 קילו , יש כאלה ויש גם חברה שתפסו גדלים כאלה ...זה כמו בטון במים רדודים .

המצלמה היא " אוייב " לדיג , זאת דעתי .

בכל אופן , הנקודה נראית יפייפיה , הגדה רחוקה מהשנייה ויש גם זרם .

מאז שנושא ההכשות של נחשים עלה דרמטית , אני מרסן את ייצר ההרפתקנות ולא מעז להתקרב לאיזורים האלה .

היית לבד או עם עוד מישהו !? מה הקרבה שלך לרכב בעת חירום !?

הללוייה של סרטון , נהיניתי לראות  
תודה
אבא שלי היה איתי.
המרחק משתנה,ככל שמתרחקים ככה הזמן גדל וההיפך.
מהנק' שבה ברח לי הדג אני מעריך שעד 8-7 דק' לוקח להגיע למכונית

אין ספק שעיניין ההכשות הוא עיניין רציני, לשמחתי טרם פגשתי נחש

אחלה חוויה קיבלת ביציאה הזו
כמה דגים שיצאו
אחד שנתן אחלה פייט וברח אין מה לעשות חלק מהעניין למרות שתמיד זה מעצבן  קריצה
צפיתי בסרטון ונהנתי מכל רגע
עבודה יפה שקטה ומחושבת כל הכבוד לך

תודה רבה צור בירה . כמו שאמרת -"חלק מהעניין". אולי בפעם הבאה ניהיה יותר מוכנים

קודם כל אני חייב להגיד את דעתי לגבי זה שאמרת שהדוח והסרטון שצריך להכין מוציאים את החשק.
אצלי זה הפוך אני רק מחכה לכתוב דוח לעשות סרטון טוב ולשתף זה חלק בלתי נפרד מהחוויה.

מצלמות לא הורסות שום דייג צריך לדעת להשתמש בהם.

לגבי הדוח מאוד נהנתי לקרוא ולראות את הסרטון, לדעתי מה שהיה לך שם זה לא קרפיון שנתפס בזנב אלא בינתי גדולה מאוד שאגב הם מתות על המקומות האלו בירדן.
אגב הנקודה הזו מאוד דומה לירדן ההררי מתחת לבית שלי בכרכום זה שם במקרה?

בכל מקרה עבדת יפה מאוד רק היית צריך לעשות דבר אחד והוא להתקדם עם הזרם למטה כי במצב שהיית בו התוצאה הזו די ברורה שהיא תברח.

אבל אדרנלין מטורף ואני לא שופט אף אחד כל הכבוד באמת!!
נהניתי מאוד!
איתמר מקבל לגמריי את דעתך.
כנראה לא הסברתי את עצמי נכון. לכתוב דו"ח-אני תמיד שמח לשתף.
אבל לכתוב דו"ח + לערוך צילום של 2-3 שעות לסרטון שאני אישית אהיה מסופק ממנו ובאורך של 5-10 דק'
לפעמים זה קצת יותר מדי עבורי ,ולכן הכנת הסרטון קצת פוגעת בחשק .
תודה על המחמאות והברכות, בינית/קרפיון/שפמנון לי לא משנה . הפקתי את הלקחים שלי ומקווה שבפעם הבאה התוצאה תיהיה שונה.

שוב תודה אתה בסדר
עריכה אחרונה: אוקטובר 04, 2015, 15:25:23 PM על ידי דור שגב
 IP: [ מחובר ]
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #7 ב- : אוקטובר 04, 2015, 15:35:07 PM »
דור אישית כשאני יוצא לדייג שהמטרה שלו ביניות ציוד האולטרה לייט נשאר בבית ובמקומו יוצא ציוד הלייט
מקל 3-18 או 7-21
רולר 2500
חוט 15 lb
ודמויים גדולים יותר כמו סנאב 50 , מינויים של 6 ס''מ , ניקלים וג'יגים 10 ג'ר + , ועוד
יש יגידו שאני מגזים אבל כשאני הולך על ביניות אני מכוון גבוה ויודע שגם שפמנונים גדולים יכולים לבוא לביקור ואני מעדיף להיות מוכן להנות מהפייט ובסוף לשחרר
 IP: [ מחובר ]
דור שגב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1457

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #8 ב- : אוקטובר 04, 2015, 16:03:44 PM »
דור אישית כשאני יוצא לדייג שהמטרה שלו ביניות ציוד האולטרה לייט נשאר בבית ובמקומו יוצא ציוד הלייט
מקל 3-18 או 7-21
רולר 2500
חוט 15 lb
ודמויים גדולים יותר כמו סנאב 50 , מינויים של 6 ס''מ , ניקלים וג'יגים 10 ג'ר + , ועוד
יש יגידו שאני מגזים אבל כשאני הולך על ביניות אני מכוון גבוה ויודע שגם שפמנונים גדולים יכולים לבוא לביקור ואני מעדיף להיות מוכן להנות מהפייט ובסוף לשחרר
תודה על הטיפ צור אתה בסדר
לצערי המקל הנוסף שיש לי הוא 10-30
עבודה איתו עם דימויים עד 6 סמ לא כל כך רגישה
האמת לא ציפיתי שבמקומות כאלו יסתובבו ביניות בגדלים כמו שהחבר'ה פה כותבים.
לכן באתי עם אולטרהלייט.. אבל חוץ מזה אני אוהב לעבוד עם אולטרה,הרגשה יותר כיפית מאשר ציוד מדיום
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #9 ב- : אוקטובר 04, 2015, 16:59:14 PM »
לגבי הציוד אני חושב כמו צור, בנית זה אחד הדגים הכי חזקים במים מתוקים בארץ.
תפסתי המון ביניות על אולטרה לייט חלקם גם מעל 2 קילו אבל ברחו לי כמה הרבה יותר גדולות מהסיבה שהחוט לא היה חזק מספיק.

בוא נגיד שמה שהיה לך בסרטון זה דג גדול לא יודע מה הזהות של הדג אבל הוא היה גדול עבדת טוב מאוד אבל שוב אם היית הולך עם הזרם ויוצר מצב שהזרם בא אליך ולא אתה נגדו היית יכול להוציא אותו.
אבל בסדר עכשיו למדת.


לגבי הציוד אם אתה נשאר עם האולטרה לפחות תעבור לחוט יותר רציני
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #10 ב- : אוקטובר 04, 2015, 18:13:30 PM »
דור, נהנתי מהסרט  בראוו
הירדן הררי מספק חוויות והפתעות מעניינות סמיילי, כל שנה אנחנו שם.
לדעתי אתה משחק יותר מדי עם הקלאץ (פותח, סוגר, שם את היד על השפולה), צריך להיות עם קלאץ' מכוון לחוט שבו אתה משתמש ולא משחקים כל הזמן. מקסימום טיפה להדק וזהו.
שנה שעברה היתה לי בינית של 2 ק"ג (הממוצעים שם הן עד חצי ק"ג), היית עם חוט 10 ליברות והיא יצאה ללא משחקי קלאץ
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=16224.0

בכל מקרה בהצלחה בפעם הבאה (לפחות יש טעם של עוד ולתפוס שוב את הגדולה שברחה)
עריכה אחרונה: אוקטובר 04, 2015, 18:14:03 PM על ידי shragam
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #11 ב- : אוקטובר 05, 2015, 14:42:03 PM »
לגבי הציוד אני חושב כמו צור, בנית זה אחד הדגים הכי חזקים במים מתוקים בארץ.
תפסתי המון ביניות על אולטרה לייט חלקם גם מעל 2 קילו אבל ברחו לי כמה הרבה יותר גדולות מהסיבה שהחוט לא היה חזק מספיק.

בוא נגיד שמה שהיה לך בסרטון זה דג גדול לא יודע מה הזהות של הדג אבל הוא היה גדול עבדת טוב מאוד אבל שוב אם היית הולך עם הזרם ויוצר מצב שהזרם בא אליך ולא אתה נגדו היית יכול להוציא אותו.
אבל בסדר עכשיו למדת.


לגבי הציוד אם אתה נשאר עם האולטרה לפחות תעבור לחוט יותר רציני

לגבי עניין הציוד והחוט בפרט, אני מסכים.
לגבי הירידה בזרם אני חושב שזה היה עלול לגרום לסיום מוקדם יותר של הקרב...
מהנקודה שדור עמד בה, יש לו את כול הרוחב של הנחל וגם את המרחק המקסימאלי למורד עד קצה הבריכה.
אם היה יורד איתה בזרם (ואני מעריך שזו היתה בינית גדולה ולא קרפיון), היה נשאר רק עם הרוחב של הנחל ובלי המורד.
הבינית לא פריירית ויודעת איפה היא נמצאת וברגע שהיא היתה מריחה את קצה הבריכה במים העמוקים וההתרוממות של הסלעים מאחוריה, היא היתה עושה ראש ונותנת זנב ודוהרת לסלעים...


לדעתי אתה משחק יותר מדי עם הקלאץ (פותח, סוגר, שם את היד על השפולה), צריך להיות עם קלאץ' מכוון לחוט שבו אתה משתמש ולא משחקים כל הזמן. מקסימום טיפה להדק וזהו.
שנה שעברה היתה לי בינית של 2 ק"ג (הממוצעים שם הן עד חצי ק"ג), היית עם חוט 10 ליברות והיא יצאה ללא משחקי קלאץ


לדעתי העבודה היתה נכונה.
מעבר לזה שכול אחד מכיר את הציוד שלו ויודע מה הוא מסוגל לספוג ומה לא, דיג בנחל עם זרימה ועוד עם סלעים, זה דבר דינמי מאד ושונה לחלוטין מהכנרת או הים הפתוח.
במקרה אחד זה רק ראש למטה, לפעמים שחיה במעלה ומורד הזרם ולפעמים זה בלאגן שלם עם כול טריק מוכר ולא מוכר שיש בספר...
הביניות בתחילת העונה מתנהגות אחרת מאלו שבסוף העונה וכול אחת שונה מהאחרת...
היו לי ביניות של 2-3 קילו שיצאו בקלות וללא אירועים מיוחדים והיו כאלו שהוציאו לי את הנשמה עד שהנחתתי אותן  חם
היו גם כאלו שהיו פחות מ-2 קילו (ונראו כבר בעין) אבל לא התאים להם מחוץ למים והן עשו לי קרקס...

דיג אולטרה ובעיקר עם חוט ניילון 0.16-0.20 זו חוויה אמיתית אבל בגלל הסיכון שבאיבוד דג עם דמוי תקוע לו בפה, אני מעדיף לעבוד עם חוט בד ועם טסט של 15 ליברות ואפילו 20 ליברות כשאני מטרגט את הגדולות.
בשוטף ובמשחק עם ביניות קטנות עד קילו, כול חוט יהיה בסדר... אתה בסדר
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
Shahar Cohen

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 7873

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #12 ב- : אוקטובר 05, 2015, 15:23:29 PM »
דור איזה פייט תענוג
כמו שאמרת קרפיון / בינית / שפמנון , זה לא משנה עבדת יפה ונהנת המפייט ולטעמי זה החלק החשוב ביותר

אמרת שלמדת את הלקח שלך , אז אין יותר טוב מזה 

שיהיה בהצלחה ביציאה הבאה אתה בסדר 
-------------------------------
דייג זה קודם כל בשביל הנשמה
 IP: [ מחובר ]
ilan62
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5702

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #13 ב- : אוקטובר 07, 2015, 15:04:33 PM »
חבל על הזמן כמה יפה כתוב הדווח דייג בראוו בראוו

סרט יפה ובטח שרואים בסרט איך שהדג נתן לך מילחמה מילחמה  חם
 IP: [ מחובר ]
אליהו בנימין

"תן לי דג- ואוכל היום. למד אותי לדוג- ואוכל אותה כל ימי חיי"
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 5225

בעניין: עוד יציאה לירדן
« הגיב #14 ב- : אוקטובר 08, 2015, 16:31:24 PM »
כותרת הדוח ממש לא מסתדרת לי עם תוכן שלו... סתם "עוד יציאה לירדן" 

דור זו הייתה חתיכת יציאה  חם

לא בכל יום חווים פייט כזה ויש לציין שעמדת בו יפה מאוד 

בפעם הבאה שתפגוש משהו דומה אתה כבר תסיים את העבודה אני בטוח 

בהצלחה!
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top