לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

91 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????  (נקרא 5839 פעמים) הדפסה
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 4366

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #15 ב- : מאי 10, 2012, 10:36:46 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1
 IP: [ מחובר ]
Eli1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 3077

אשמח לעזור לחברים 0503377775

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #16 ב- : מאי 10, 2012, 10:43:58 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1


תגובה עניינית מאוד ונכונה מאוד  אתה בסדר אתה בסדר
-------------------------------
 
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #17 ב- : מאי 10, 2012, 10:47:35 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1

 אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
יריב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 47

הודעות: 1452

טוב להיות בצד היבש

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #18 ב- : מאי 10, 2012, 11:09:51 AM »
רון תשובה  ממש ממצה על בסיס ניסיון אישי  אתה בסדר אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 5445

הים של כולם

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #19 ב- : מאי 10, 2012, 13:06:37 PM »


מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1
זאת נקודה יותר מכאיבה שכבר נתקלנו בה
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #20 ב- : מאי 10, 2012, 16:44:00 PM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1

כול מילה בסלע  אתה בסדר
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
שי בגדדי

ג'ירג'ור בת ימי!!!!!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 2028

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #21 ב- : מאי 10, 2012, 19:47:48 PM »
אני נשבע
נודר נדר
אני יעשה מה שתרצה
אני אשתף
אני אספר
אתן נ"צ... מה נ"צ, אתן את כל הGPS......


רק בחיאת, שאני אתפוס משהו כבר 

 מתפקע מתפקע מתפקע כנ"ללללללללללללללללללללל
-------------------------------


הדיג הספורטיבי חי ובועט !!!

גם אני חתום בעצומה נגד דיג אסור
הצטרפו https://www.atzuma.co.il/daig
 IP: [ מחובר ]
אביחי

ויקום הגזר ויתן מכות רצח לגנן..והגנן מבסוט רצח!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 6434

ויקום הגזר ויתן מכות רצח לגנן..והגנן מבסוט רצח!

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #22 ב- : מאי 11, 2012, 08:27:48 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1

האמת שגם אני חוויתי על בשרי את מה שאתה אומר בדיוק בקצ"א  ז"ל

הייתה לנו שם נקודת חמד תמיד היינו ביחסים טובים עם השומרים במקום

שמרנו תמיד על ניקיון המקום

עד שיום אחד התחילו להגיע למקום דיגים שהשאירו שם זוהמה   מקיאים

רבו עם השומרים ואפילו הגיעו לאלימות  דופק את הראש

והיום נקודת החמד הזו מגודרת עם חומה שנכנסת לים

ואם אתה נכנס את נחשב למשיג גבול ומסתכן בפתיחת תיק במשטרה  דופק את הראש
 IP: [ מחובר ]
shay 38

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 5426

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #23 ב- : מאי 12, 2012, 11:16:04 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1

כול מילה בסלע  אתה בסדר


 אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #24 ב- : מאי 16, 2012, 01:50:24 AM »
מי המציא את המילה זולות?מה?
                                                                           

כדי להגיע לשתוף דייג פורה כשכל החברים יהנו וידעו
היכן יש תפיסות שסביר להניח שהסיכוי גדול יותר יש
וחייבים להחליף מדע בין החברים היכן המקומות החמים
ואיך ניתפסו וחשוב בעיקר זמני התפיסה ומה הפיתיון.
לצערי בודדים הם אלו המשתפים חברים ביום דייג מוצלח
מה גם שבדוחות כותבים שהיו בצפון ולמעשה היו במקום
אחר וזאת כדי להטעות .
ביום יום אני שומע איך מזהירים אחד את השני שמא יגלו
לאחרים איפה הזולה למען ישמר בסוד לא להרוס את המקום.
יש מצב וללא בושה החלק הארי מהדייגים חושבים שחופי הארץ
הוא נחלתם הרשומים בטבו כרכושם הפרטי ותאמינו לי אני מכיר
עשרות רבות שכאלו שהחוצפה נוזלת להם מכל חור שבגופם.
תרבות הדייג בארץ היא ברמה ירודה ביותר ויש לנו עוד מה
ללמוד מאלו שמעבר לים בכלל לא יזיק.
והיה וכל החברים יקחו מודל לחיקוי את הדייג הנצרתי מספר1
מאמון שמוכן לעזור,להדריך,לתת טיפ,ובכלל לטובת כולם
הכל היה אחרת.לדידי מאמון דייג מספר 1 והחשוב בן אדם
מספר 1 שתמיד מוכן לתרום מהידע שלו,ויש לו את זה בטונות.
בקיצור והיה ואנשים יבנו כי הים שייך לכולם בלי סודות ומחבואים
והשיתוף יהיה מלא ואמיתי עוד בדור הזה נבחין בשיפור.

הדייג והים מהצפון יוסי סרגוס


מחזק את דעתך לגבי מאמון, תמיד עוזר שצריך וגם כלא מבקשים,
אתמול אפילו הוא שלח לי 100,000 בפוקר סתם  בלי שביקשתי אפילו
  אין לי מילה אחת רעה להגיד עליו  ולפי ההיכרות הקצרה שלי איתו, גם לאף אחד אחר אין מילים רעות להגיד על מאמון בקיצור בן אדם זהב

עכשיו יודעים שאתם משחקים פוקר בפייסבוק... אביל

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #25 ב- : מאי 16, 2012, 02:03:41 AM »
יוסי איש יקר,
אתה צודק, ולא צודק באותה הנשימה.

זה דיון שעלה פעמים רבות, בכל פורום דיג אפשרי נראה לי, ואף פעם לא היתה תמימות דעים לגביו.


אתן לך כדוגמה מקום, שגם אתה מכיר ואוהב ודיברנו עליו שהייתי אצלך בחנות.
ראש הנקרה - יותר נכון, הנקרות (האתר עצמו).
נקודת דיג משובחת ללא צל של ספק. נוחה מאד (תאורה בלילה, בעבר אף שירותים!).
נקודה זו עד לפני מס' שנים לא היתה ידועה לכל, עד טעות אחת של חבר יקר, שפרסם אותה בפורום תפוז.
לפני שמי שמכיר את המקום יקפוץ ויגיד "תמיד ידענו עליה", כי זו התשובה ששמענו כמעט מכל דייג שפתאום הופיע במקום - אני וחברים שמענו על המקום מדוד של אחד החברים, דייג מוכר בצפון בשם "ציון הטורקי". במשך שנה+ הגענו למקום לפחות פעמיים-שלוש בחודש, בעיקר בסופי שבוע כמובן. מעולם(!) לא היה שם דייג אחר איתנו - אז אולי שמעתם, הכרתם בתאוריה - אבל לפני הפירסום על התפיסות במקום הוא היה שומם. המקום היה מואר, הצוות במקום היה נחמד, אפילו השירותים היו פתוחים כל הלילה. במקום מהווה חלק מהגבול עם לבנון, וסיורים של הצבא היו מגיעים באמצע הלילה או לפנות הבוקר, תמיד עם גישה חיובית, מחייכים, צוחקים ומתכבדים בשתיה וחטיפים.

לאחר שחבר ברוב התלהבותו פרסם דוח תפיסה שכלל את המיקום - המקום עם הזמן השתנה מקצה לקצה. דייגים רבים שהגיעו, השאירו זוהמה אחריהם, השחיטו את המקום. גישת צוות האתר לדייגים כמובן השתנתה. השלב הראשון היה סגירת השירותים, לאחר שאלו הושחטו. השלב הבא הגיע לויכוחים של ממש של צוות האתר עם חלק מהדייגים. האתר עשה מאמץ לגדר את הירידה למקום, ופתאום תלה שלט שהכניסה לאתר מהווה הסגת גבול. עם הזמן גם הצבא מאס בדייגים, שעשו בלאגן ורעש בלילות בנקודה שנחשבת רגישה מאד מבחינה ביטחונית - והחל מהשנה הנוכחית, זומנו ניידות משטרה על מנת להוציא דייגים באמצע הלילה, עד לרמת הפתיחת תיק על הסגת גבול.

אני מאמין שזו דוגמה אחת ספציפית שמאד נוגעת לי, ויש אחרים שלהם דוגמאות נוספות.

לאף אחד (חוץ מבעלי ההון והצבא במקרה של המדינה הזו) אין זכות לזקוף לזכותו חלקת ים פרטית שלו. שיתוף זה דבר מבורך, והוא חלק הארי בפורום כמובן, אך צריך לקחת בחשבון גם את ההשלכות, הן על הדייג עצמו שפינת החמד שלו עשויה להפוך לעוד סלע מטונף בים, ועד לרמת הדייגים המסחריים שיכולים להגיע לחלק מהמקומות ולחסל את הנקודה.

אני ברגשות מאד מעורבים בנושא מאז, ומשתדל לא לתת נקודת ציון מדוייקת, אלא מקום כללי. אם לדוגמא תפסתי דג על הפלטה מאחורי בית ספר שדה, ורשמתי "אכזיב", לדעתי זה בסדר גמור - המיקום הכללי רשום וידוע, ואין צורך לדייק לרמת הסלע. עדיף לתאר את מבנה הקרקעית לדוגמה, ואז דייג שקורא את הדו"ח, יכול לפי האיזור הכללי לחפש נקודות דומות לאורך הריפים ולנסות את מזלו.

מי שתופס במקום X ומפרסם בכלל מקום Y (לדוגמא, נתפס בעכו, ופורסם בעתלית), לדעתי, עדיף בכלל שלא יפרסם מיקום - זה הגבול הדק שבין אי מסירת מידע לבין מסירת מידע כוזב במטרה להכשיל.

כל אחד שיעשה כראות עיניו והרגשתו הפנימית.

 האתר מספר 1

שאפו רון על התגובה המפורטת,
כשקוראים אותה מבינים עד כמה נכונים הדברים שכתבת אתה בסדר

אגב,
מומי חווה לאחרונה מצב דומה-
מקום חגיגת הגומברים נחשף כי לא הוסתר ומומי די שיתף לגביו (לא רק בפורום),
חיש מהר התמלא בדייגים שחלקם התנהגו בחוליגניות- והבלתי נמנע גם הגיע חיש מהר,
כי לאחר הנזקים שגרמו והאופן בו התנהגו אז נאסרה הכניסה....

יוסי,
ממש לא מסכים איתך...
יש מקום לשתף בהכל - מלבד המיקום המדויק בסוגי דיג מסוימים...
בגזרה רחבה אין בעיה אך באזור מצומצם- מי רוצה לדוג כשיש בצמוד אליו עוד עשרות?!
כמו בדיג מסירה: אם יש תקלת ברזל וחשפת אותה אז תגיע ויהיו שם 12 סירות והלך המקום...
דוגל בגישה של מתן גזרה כללית ונתונים כגון עומק ותוואי הקרקע- אך לא נקודת ג'י.פי.אס,
אלא אם זה נמסר לחבר ספציפי שניתן לסמוך עליו שלא "יזנה" את הנקודה...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אביב.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 29

הודעות: 1814

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #26 ב- : מאי 16, 2012, 11:51:03 AM »
מי המציא את המילה זולות?מה?
                                                                           

כדי להגיע לשתוף דייג פורה כשכל החברים יהנו וידעו
היכן יש תפיסות שסביר להניח שהסיכוי גדול יותר יש
וחייבים להחליף מדע בין החברים היכן המקומות החמים
ואיך ניתפסו וחשוב בעיקר זמני התפיסה ומה הפיתיון.
לצערי בודדים הם אלו המשתפים חברים ביום דייג מוצלח
מה גם שבדוחות כותבים שהיו בצפון ולמעשה היו במקום
אחר וזאת כדי להטעות .
ביום יום אני שומע איך מזהירים אחד את השני שמא יגלו
לאחרים איפה הזולה למען ישמר בסוד לא להרוס את המקום.
יש מצב וללא בושה החלק הארי מהדייגים חושבים שחופי הארץ
הוא נחלתם הרשומים בטבו כרכושם הפרטי ותאמינו לי אני מכיר
עשרות רבות שכאלו שהחוצפה נוזלת להם מכל חור שבגופם.
תרבות הדייג בארץ היא ברמה ירודה ביותר ויש לנו עוד מה
ללמוד מאלו שמעבר לים בכלל לא יזיק.
והיה וכל החברים יקחו מודל לחיקוי את הדייג הנצרתי מספר1
מאמון שמוכן לעזור,להדריך,לתת טיפ,ובכלל לטובת כולם
הכל היה אחרת.לדידי מאמון דייג מספר 1 והחשוב בן אדם
מספר 1 שתמיד מוכן לתרום מהידע שלו,ויש לו את זה בטונות.
בקיצור והיה ואנשים יבנו כי הים שייך לכולם בלי סודות ומחבואים
והשיתוף יהיה מלא ואמיתי עוד בדור הזה נבחין בשיפור.

הדייג והים מהצפון יוסי סרגוס


מחזק את דעתך לגבי מאמון, תמיד עוזר שצריך וגם כלא מבקשים,
אתמול אפילו הוא שלח לי 100,000 בפוקר סתם  בלי שביקשתי אפילו
  אין לי מילה אחת רעה להגיד עליו  ולפי ההיכרות הקצרה שלי איתו, גם לאף אחד אחר אין מילים רעות להגיד על מאמון בקיצור בן אדם זהב

עכשיו יודעים שאתם משחקים פוקר בפייסבוק... אביל


גיחוך גיחוך  רפי מקורות יודעי דבר, מוסרים לי שגם אתה משחק  פוקר בפייסבוק מוציא לשון מוציא לשון מוציא לשון
רק שלא יהרסו לנו את המקום  גיחוך גיחוך גיחוך
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #27 ב- : מאי 16, 2012, 20:27:19 PM »
מי המציא את המילה זולות?מה?
                                                                           

כדי להגיע לשתוף דייג פורה כשכל החברים יהנו וידעו
היכן יש תפיסות שסביר להניח שהסיכוי גדול יותר יש
וחייבים להחליף מדע בין החברים היכן המקומות החמים
ואיך ניתפסו וחשוב בעיקר זמני התפיסה ומה הפיתיון.
לצערי בודדים הם אלו המשתפים חברים ביום דייג מוצלח
מה גם שבדוחות כותבים שהיו בצפון ולמעשה היו במקום
אחר וזאת כדי להטעות .
ביום יום אני שומע איך מזהירים אחד את השני שמא יגלו
לאחרים איפה הזולה למען ישמר בסוד לא להרוס את המקום.
יש מצב וללא בושה החלק הארי מהדייגים חושבים שחופי הארץ
הוא נחלתם הרשומים בטבו כרכושם הפרטי ותאמינו לי אני מכיר
עשרות רבות שכאלו שהחוצפה נוזלת להם מכל חור שבגופם.
תרבות הדייג בארץ היא ברמה ירודה ביותר ויש לנו עוד מה
ללמוד מאלו שמעבר לים בכלל לא יזיק.
והיה וכל החברים יקחו מודל לחיקוי את הדייג הנצרתי מספר1
מאמון שמוכן לעזור,להדריך,לתת טיפ,ובכלל לטובת כולם
הכל היה אחרת.לדידי מאמון דייג מספר 1 והחשוב בן אדם
מספר 1 שתמיד מוכן לתרום מהידע שלו,ויש לו את זה בטונות.
בקיצור והיה ואנשים יבנו כי הים שייך לכולם בלי סודות ומחבואים
והשיתוף יהיה מלא ואמיתי עוד בדור הזה נבחין בשיפור.

הדייג והים מהצפון יוסי סרגוס


מחזק את דעתך לגבי מאמון, תמיד עוזר שצריך וגם כלא מבקשים,
אתמול אפילו הוא שלח לי 100,000 בפוקר סתם  בלי שביקשתי אפילו
  אין לי מילה אחת רעה להגיד עליו  ולפי ההיכרות הקצרה שלי איתו, גם לאף אחד אחר אין מילים רעות להגיד על מאמון בקיצור בן אדם זהב

עכשיו יודעים שאתם משחקים פוקר בפייסבוק... אביל


גיחוך גיחוך  רפי מקורות יודעי דבר, מוסרים לי שגם אתה משחק  פוקר בפייסבוק מוציא לשון מוציא לשון מוציא לשון
רק שלא יהרסו לנו את המקום  גיחוך גיחוך גיחוך

טוב אתה גיחוך
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מה פשר המילה זולות למה איך ולמה????
« הגיב #28 ב- : מאי 17, 2012, 01:55:11 AM »
מי המציא את המילה זולות?מה?
                                                                           

כדי להגיע לשתוף דייג פורה כשכל החברים יהנו וידעו
היכן יש תפיסות שסביר להניח שהסיכוי גדול יותר יש
וחייבים להחליף מדע בין החברים היכן המקומות החמים
ואיך ניתפסו וחשוב בעיקר זמני התפיסה ומה הפיתיון.
לצערי בודדים הם אלו המשתפים חברים ביום דייג מוצלח
מה גם שבדוחות כותבים שהיו בצפון ולמעשה היו במקום
אחר וזאת כדי להטעות .
ביום יום אני שומע איך מזהירים אחד את השני שמא יגלו
לאחרים איפה הזולה למען ישמר בסוד לא להרוס את המקום.
יש מצב וללא בושה החלק הארי מהדייגים חושבים שחופי הארץ
הוא נחלתם הרשומים בטבו כרכושם הפרטי ותאמינו לי אני מכיר
עשרות רבות שכאלו שהחוצפה נוזלת להם מכל חור שבגופם.
תרבות הדייג בארץ היא ברמה ירודה ביותר ויש לנו עוד מה
ללמוד מאלו שמעבר לים בכלל לא יזיק.
והיה וכל החברים יקחו מודל לחיקוי את הדייג הנצרתי מספר1
מאמון שמוכן לעזור,להדריך,לתת טיפ,ובכלל לטובת כולם
הכל היה אחרת.לדידי מאמון דייג מספר 1 והחשוב בן אדם
מספר 1 שתמיד מוכן לתרום מהידע שלו,ויש לו את זה בטונות.
בקיצור והיה ואנשים יבנו כי הים שייך לכולם בלי סודות ומחבואים
והשיתוף יהיה מלא ואמיתי עוד בדור הזה נבחין בשיפור.

הדייג והים מהצפון יוסי סרגוס


מחזק את דעתך לגבי מאמון, תמיד עוזר שצריך וגם כלא מבקשים,
אתמול אפילו הוא שלח לי 100,000 בפוקר סתם  בלי שביקשתי אפילו
  אין לי מילה אחת רעה להגיד עליו  ולפי ההיכרות הקצרה שלי איתו, גם לאף אחד אחר אין מילים רעות להגיד על מאמון בקיצור בן אדם זהב

עכשיו יודעים שאתם משחקים פוקר בפייסבוק... אביל


גיחוך גיחוך  רפי מקורות יודעי דבר, מוסרים לי שגם אתה משחק  פוקר בפייסבוק מוציא לשון מוציא לשון מוציא לשון
רק שלא יהרסו לנו את המקום  גיחוך גיחוך גיחוך

טוב אתה גיחוך

חזק מתפקע

בקטע הזה אביב,
אני מוכן לגלות את הזולה-
כל מי שמצטרף רק נותן עוד (צ'יפים להפסיד...) אביל
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top