זה בסדר גמור שפתחת מוטי את הדיון בעקבות נעילת הדיון של גאיצוק-
כי שם:
הדיון לא נפתח ע"י גיאצוק כדיון ענייני ונקי בשאלה שעל הפרק-
אלא תוך ציטוט של דברי ממקום אחר ותוך שבהודעת הפתיחה הוא מנגח אישית בבנץ5
ומתנגח בי אישית - בין היתר מכנה אותי "שקרן ועיוור".
בהיותי גם חבר מן המנין הראיתי לו כי ראיתי מצוין ודייקתי- ושהוא פשוט לא זוכר.
זה לא נפתח כדיון נטו בשאלה של ריבוי תפיסות
אלא כדיון התנגחות- והמשיך כדיון התנגחות והתנצחות בין שני אנשים...
ברגע שגיאצוק כתב בסוף תגובתו כי אין לו כוונה להמשיך לדבר על זה- נעלתי.
קבלו בבקשה קישור-
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2015.0אגב, בשרשור שהזכרתי הגיב גם גיאצוק-
שם הוא לא התנגח אישית באף אחד....
והגיב שם גם סער זאבי-
מומלץ לכולם (גם לסער וגם לגיא) לקרוא מה סער כתב שם...הדיון שפתחתי נפתח לבקשתך הישירה ובצורה שביקשת רפי!!
"
מי שרוצה לדון בנושא- מוזמן לפתוח דיון ב"על-החוף" ואפילו לציין שנפתח בעקבות הדו"ח הזה,
שם ניתן לדון בהרחבה בנושא עד קץ הדורות..."
פתחתי דיון וקישרתי אותו לשירשור מרובה התפיסות של בנץ5 על ידי ציטוט התגובה שלך שבה התייחסת ישירות אלי ולאיתמר.
בניגוד אליך, אני לא מנסה לסנגר על אף אחד .
מה שכתבו מוטי וסער תאם את מה שהם חשבו אז ומותר להם לשנות את דעתם גם אם זה לא מתאים לך .
"מה כתבת","איך כתבת","כך רשמת"...חלאס! זה כבר גובל באובססיה!
הניסיונות שלך להציג את תגובותי כמתקפה אישית נגדך ונגד הנהלת הפורום לא הצליח ועכשיו אתה ממשיך לנסות ולגרור אותי לתוך התגובות שלך.
גרועים לא פחות אלו האישומים שלך כנגדי על כך שאני מחריב את הפורום .
תעשה לי טובה ותעזוב אותי מחוץ להודעות שלך.
תמיד אפשר לדייק בעובדות ואפשר כאילו לדייק בעובדות:
מי שרוצה באמת ובתמים לפתוח דיון בנושא- מעלה אותו כפי שמוטי העלה את הנושא בשרשור הזה.
להעלות "כפי שביקשתי"- זה ממש לא כפי שעשית:
*אפשר להעלות את הנושא עם קישור לדו"ח- אתה בחרת לפתוח עם ציטוט בדברי.
*להעלות נושא משמע להתעסק בנושא- אתה בחרת בהודעת הפתיחה להתעסק (ולהשתלח!) באנשים.
לא בכדי הלל הגיב וכתב לך שם ובצדק-
"חשוב מאוד בכדי שיהיה דיון מועיל שלא נרד בשום פנים ואופן לרמה האישית של זה או אחר"
*להעלות נושא לדיון- דיון רציני בנושא רציני,
משמע לקיים דיון ולא בימת השתלחויות פרועה- עם משפטים כמו (לקוח ישר משם):
- " ומי שיגיד ... הוא או עיוור או שקרן..."
- " (ואני נמנע מלהשתמש במונח "טבח" בכדי שלא לפגוע בנפשם הרכה של הטובחים...)"-
גם אמרת "טבח" וגם כיוונת אישית שהרי ציינת לאיזה דוח כיוונת!
- " (ושוב אני נמנע משימוש במילים כמו "חזירות" בכדי לא לפגוע בנפשם הרכה...)"-
ושוב, אמרת "חזירות" ושוב כיוונת אישית שהרי ציינת לאיזה דוח כיוונת...
בהחלט שאפו על השיטה: אומר את המילה תוך ציון שאתה נמנע מלומר אותה....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
למוטי ולסער בוודאי מותר לשנות את דעתם בהקשר לריבוי תפיסות-
ולא ברור מהיכן אתה מפרש שלא מתאים לי השינוי דעה ככל שקיים.
אילו טרחת (כמוני) לקרוא מה הם כתבו שם-
היית מגלה שמוטי לא שינה את דעתו.....
אילו היית מנסה להבין במקום לחפש להתנגח-
היית מבין שהזכרתי את סער בעיקר בהקשר לצורת ההתבטאות בפורום...
ממש לא מנסה "לגרור אותך", לצערי אתה גורר אותי....
הבעיה היא שאתה פונה אלי, מתריס ומשתלח-
ואז מתלונן על התגובות שלי שמתייחסות לדברים שלך...
לדבריך אני "מנסה" להציג את תגובותיך כמתקפה שלך נגד הנהלת הפורום?!בוא נבחן למשל משפט שכתבת כאן לפני שבכלל הגבתי כאן:
"
יצא שבסוף יקחו את מוטי אלו שדעתם שונה ממנו ויעשו לו רצח אופי בכדי לפסול את מה שהוא כותב,
נכון או לא ולא תהיה התייחסות רצינית לנושא עצמו."
זה לא מתקפה לשיטתך?! כפי שהכרתי אותך לאחרונה- תכף תגיד שזו מחמאה או שמא "ביקורת בונה"...
ואת מי האשמת בדברים המכוערים הללו ולמי ייחסת אותם?!! את נאסראללה?! אולי את אובמה?!
אז לא אגיד שזו התחסדות והיתממות מצידך - לטעון שאין בדבריך אלו מתקפה נגד הנהלת הפורום....
במידה ולקיתי בהבנת הנקרא - אשמח לשמוע שבדבריך אלו התכוונת לפרגן או שבכלל כיוונת למישהו אחר...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
בסוף דבריך כתבת לי:
"תעשה לי טובה ותעזוב אותי מחוץ להודעות שלך."
בדיוק מה שרציתי לכתוב לך גיאצוק....
אתה הכנסת אותי כבר להודעת הפתיחה שלך לשרשור המגילות-
ובלית ברירה גררת אותי להגיב לדבריך, שוב ושוב...
גם בדיון הזה והרבה לפני שהגבתי,
העלית רמיזות מכוערות כלפי מנהלי הפורום והתנהלותם- ראה תגובותי הקודמות לאותם דברים שלך...
בקיצור ולעניין גיאצוק:
ברור לי וכנראה גם לכלל מנהלי הפורום,
מדוע אתה עושה מה שאתה עושה כעת- מה הסיבה ומדוע העיתוי כעת.
תתפלא, אך למרות הכל עדיין מכבד אותך ולכן את זה לא העליתי בפורום-
לא אני ולא אף אחד מהמנהלים שאתה אץ לתקוף...
אז בוא נאמץ כולנו את הצעתך:
תותיר אותי ואת הנהלת הפורום מחוץ להודעות שלך-
ואני אותיר אותך מחוץ להודעות שלי...
אשמח אם כך יהיה ואודה שאהיה מופתע אם כך תעשה...
לצערי, חוששני כי לא תרפה ולא תשקוט- ולא תחדל מלנסות לנגח ולהשתלח....
אם זה לא יקרה שבוע שלם- אשמח להעלות הודעת "טעיתי"....
אגב,
ההתעסקות מולך בהחלט גוזלת ממני זמן יקר שאמור להיות מוקדש לפורום,
אז לטובת הפורום והחברים - אנא שחרר...