לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

80 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
עמודים: 1 ... 5 6 [7] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!  (נקרא 17781 פעמים) הדפסה
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #90 ב- : יולי 24, 2012, 18:58:12 PM »
ציטוט
ארשום כעת גם את דעתי בקצרה (עכשיו שמוטי מסכים כבר... ) :


אתה צודק טל אני מסכים  

להגיד לך את האמת גם אני חושב אותו דבר  אתה בסדר

בקשר למכירה דגים :

אני חושב שזה נכון לעשות ,גם תחביב שהוא לא זול ואני לא מדבר על דייג חופי

אני מדבר על בעלי סירות ,היה לי שיחה אישית עם אחד שיש לו סירה

והוא נתן לי הסבר למה יוצא למכור דגים ,החלום של אותו אחד היה תמיד לקנות סירה

ויום אחד הוא עשה את החלום שלו ,אבל הוא אומר לי לא קל להחזיק את הסירה כל מה

שאני משלם בחודש זה הרבה כסף ,וזה הדרך היחידה שאני יכול לעשות, אני גם נהנה מהדייג

וגם לא נותן לחלום שלי להתפוגג , יש דברים חברים שאני לא יכול לכתוב

זה רק כדי לשמור על הדייג סירה שדיבר איתי ,וכל הכבוד לאותו אחד  

אז שלא תחשבו דייגי סירה לא קוראים את השרשור הזה הם כן.

יש דברים שהוא הסביר לי ואני עכשיו בקו מחשבה שונה,ואני גם יכול להוריד את הכובע

לאותם דייגי סירה ,שאני מיום ליום מכבד יותר ויותר .

באמת חברים ההוצאות שלהם יותר גדולות מי דייגי חוף .


-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #91 ב- : יולי 24, 2012, 22:19:50 PM »
ציטוט
ארשום כעת גם את דעתי בקצרה (עכשיו שמוטי מסכים כבר... ) :


אתה צודק טל אני מסכים  

להגיד לך את האמת גם אני חושב אותו דבר  אתה בסדר

בקשר למכירה דגים :

אני חושב שזה נכון לעשות ,גם תחביב שהוא לא זול ואני לא מדבר על דייג חופי

אני מדבר על בעלי סירות ,היה לי שיחה אישית עם אחד שיש לו סירה

והוא נתן לי הסבר למה יוצא למכור דגים ,החלום של אותו אחד היה תמיד לקנות סירה

ויום אחד הוא עשה את החלום שלו ,אבל הוא אומר לי לא קל להחזיק את הסירה כל מה

שאני משלם בחודש זה הרבה כסף ,וזה הדרך היחידה שאני יכול לעשות, אני גם נהנה מהדייג

וגם לא נותן לחלום שלי להתפוגג , יש דברים חברים שאני לא יכול לכתוב

זה רק כדי לשמור על הדייג סירה שדיבר איתי ,וכל הכבוד לאותו אחד  

אז שלא תחשבו דייגי סירה לא קוראים את השרשור הזה הם כן.

יש דברים שהוא הסביר לי ואני עכשיו בקו מחשבה שונה,ואני גם יכול להוריד את הכובע

לאותם דייגי סירה ,שאני מיום ליום מכבד יותר ויותר .

באמת חברים ההוצאות שלהם יותר גדולות מי דייגי חוף .




מוטי ידידי
צר לי אבל אני חולק עלך
התירוץ של למכור דגים כדי לכסות הוצאות לא מקובל עלי
מה לעשות תחביב מוציא כסף
עכשיו כל בנאדם צריך לעשות שיקול אם הוא יכול לעמוד בו או לא
אני מאוד מעונין לצאת פעמים בשבוע לים
ולהחזיק ברשותי ציוד יקר
רק שהמצב הכלכלי שלי לא משהוא והמרחק מהים 80 ק'מ לכול כיוון
מה שבפועל נותן לי את האפשרויות הבאות
1. להשתמש בציוד בסיסי ולא יקר
2.לצאת רק פעם בחודש לים
אני מסתפק במה שיש ומשתדל להנות מכל שניה שאני בדייג
אני מצפה מאנשים שינהגו באותה דרך ולא יקפצו מעל הפופיק
שיסתפקו במה שיש וישתדלו להנות מכל שניה
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #92 ב- : יולי 24, 2012, 22:30:36 PM »
צור ידידי אתה לא חייב להסכים זה בסדר

בגלל זה יש את הדיון הזה  ואני מכבד כל מה שנרשם כאן  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 4366

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #93 ב- : יולי 24, 2012, 23:08:34 PM »
אני רואה שהתפתח פה דיון רציני בנושא ולא החלפת מהלומות, אז חצי השקל שלי בעניין סמיילי


הגישה שלי היא לא פה ולא שם.
מצד אחד - מזחים מרוצפים בדגים גם לי לא עושים טוב (סירה, ז'ירז'ור - לא משנה). רוב הדגים (בעיקר מסירות) הולכים לכיסוי הוצאות (דגש על "רוב", אני יודע שיש כאלה שלא מוכרים), ובעצם הדגים הפכו לדרך למימון התחביב - זה לדעתי פסול(!). אין לי בעיה עם מכירת דג פה ושם (גם אני חוטא בכך אם פעם בעונה אני תופס איזה אינטיאס גדול ואין לי מה לעשות איתו בבית), אבל שזה הופך לשיגרה של "יוצאים - תופסים - מוכרים", זה הופך את הדיג לעסק לכל דבר.

תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה.
יש לי קיאק בבית שעלה כמה אלפים. ציוד דיג בעוד כמה אלפים. כל פעם שאצא אשלם דלק על הנסיעה ברכב, בטח אאבד דמויי פה ודמויי שם, אז מה? כל דג שיצא אקח למכירה לכיסוי ההוצאות המצטברות?
כמה פעמים תפסתי דגים ומכרתי אותם? פחות מאצבעות כף יד אחת (ואלו שנמכרו, הגיעו לדוכן כי אמא צעקה עלי ש"אעיף את המפלצת הזו מהמטבח שלה").
כמה פעמים יצא לי לתפוס להקות שלמות? גם כן, פחות מאצבעות כף היד השניה.
מודה, גם לי קרה שנפלתי עם חבר על להקה של טרכונים ומה שהלך שם מוגדר כ"שחיטה" (במקרה זה אפילו כל כך התלהבתי שסחבתי בערך 15 ק"ג טרכונים הביתה והתחלתי לחלק לשכנים כי לא היה מקום במקרר), אך גם מדובר על לפני 10 שנים, בכיתה י"א, שהמודעות היתה מאד רחוקה ממה שהיא היום.

רבים ממהרים לפסול את השפעתם של הדייגים החובבים על הדגה ולהאשים באופן אקסקלוסיבי את המסחריים.
אין לפסול את השפעת החובבים על הדיג! זו טעות חמורה, והעובדות הן שבמדינות מתקדמות יותר, חוקי הדיג שחלים על החובבים לעיתים אף חריפים יותר מעל המסחריים.
לרשום שהשפעתם של החובבים קטנה עד לא קיימת זו טעות במקרה הטוב, עצימת עיניים במקרה הרע. הדיג כתחביב התפתח מאד בעשור האחרון, והפך מנחלתם של כמה זקנים שזופים עם בוס על המזח לנחלתם של ילדים מגיל היסודי עד למנכ"לים של חברות ענק, דמויות שבעבר אם היינו חושבים עליהם מעולם לא היינו חושבים שמלכלכים את ידם בריח דגים. הדבר נראה בבירור על החוף - ריפים שלמים שפעם היו עזובים, כיום מאכלסים מספר דייגים כל בוקר, גם באמצע שבוע.
סירות שפעם היו יוצאות לבולוס, היום כבר כוללות סונאר מתקדם, ציוד בעשרות אלפי שקלים לג'יג ומוציאות במאות שקלים ליציאה את כל מי שרק רוצה.
כשסירה אחת מנהריה יוצאת לג'יג וחוזרת עם 100 ק"ג אינטיאסים, ועוד כמה סירות יוצאות מעכו וחוזרות עם כמה עשרות ק"ג כל אחת, ועוד כמה מהקישון, ועוד כמה מת"א, ועוד כמה מאשדוד ואשקלון - אי אפשר להתייחס לכמות המצטברת כזניחה. פעמים רבות הסירות הנ"ל חוזרות עם שלל ואילו הרשתות נותרות ריקות מדגים. הסירות הנ"ל לא מתחרות ברשתות, לא מטרגטות דגים זהים, אלא פתחו "חזית" חדשה לגמרי מול ים שכבר נמצא בקריסה, ורק עוזרות לו לקרוס עוד יותר גם בחזיתות שלא היו קיימות בעבר.

גם לדייגי החוף לא ניתן להתייחס בביטול. באם איזורים כמו שמורות הטבע (נגיד אכזיב-ראש הנקרה), היו פעם מקום רביה של דגים ללא מפריע מלבד כמה דייגי בוס, היום הריפים הנ"ל ריקים מדגים. לוקוסים שהיו באיזור כמעט נעלמו, ומדובר על דגים שמטורגטים על ידי מז'רז'רים שפוקדים את הריפים על בסיס יומי! לא סירות, לא שרקים - דייגי חוף! לא לייחס לדייגים את העלמות הדגים? זו פשוט התכחשות למציאות לדעתי.
אקח דוגמה אישית נוספת - המרינה בנהריה. לפני מספר שנים שהתחלתי לגלות את עולם הז'ירז'ור לסבידות / קלאמרי, המרינה היתה נטושה בלילות (מלבד בנצי5 ששם פגשתי אותו לראשונה). לאט ובטוח הנושא התחיל לצבור תאוצה, ושנתיים לאחר מכן, המרינה, מקום שהניב לי סבידות וקלאמרי בקלות לכל יציאה (הייתי מגיע למרינה ב4:00, ובשעה 5:00 כבר היו לי מספר יחידות לפיתיון כל פעם), נהיתה שוממת לחלוטין. כל לילה בעונה, היא מאוכלסת ע"י מספר מז'רז'רים שלא משאירים סיכוי גם לכמה פריטים הבודדים שכן מצליחים להגיע לשם לאכלס אותה מחדש.
לא מדובר על נקודה שזורקים בה רשתות ועוברים בה עם צ'ינצ'ילה - מדובר על מקום שנהרס ע"י חובבים בלבד!

יש הבדל ברור בין דייגי חוף לבין דייגי סירות (קיאקים לצורך העניין נחשבים כסירה לדעתי). דייגי חוף מקבלים את איזור הדיג כנתון, ומוגבלים ביכולות השינוי מיקום. דייגי סירות, מצויידים במיכשור מתקדם, לרבים מהם יש נקודות "כספת" רבות שבהן הם מבקרים תדיר.
יש הבדל לדעתי בין דייג חוף שהזדמן לו במקרה להיות בנקודה שבה עברה להקה של אינטיאסים, לבין סירה שיוצאת לנקודות בראש כרמל בקיץ ונופלת לאינטיאסים על הראש כל יום מחדש.

מעולם לא דרשתי מאף אחד לשחרר דגים, גם שראיתי אחרים לידי תופסים דגים שלדעתי צריכים לחזור לשחות. היחידים שקיבלו ממנו הערות היו חברים קרובים שאני יוצא לדוג איתם קבוע וידעתי שההערות שלי לא יתקבלו בחוסר הבנה במקרה הטוב, או באגרסיביות במקרה הגרוע.

יש שאומרים שדיג זה ספורט, בדיוק כמו שכדורגל זה ספורט - וכמובן ששחקן כדורגל מרוויח מהספורט מה הבעיה שדייג יעשה זאת?
פסול בעיני להשוות את עניין מכירת הדגים ורווח הכסף מהתחביב למשחקי כדורגל, כדורסל וכו'. שחקנים שמרווחים מכך כסף באופן שיטתי - זו הקרירה שלהם, זו הפרנסה שלהם - זה לא התחביב שלהם!
פה נמתח הקו הדק שבין תחביב לפרנסה - מי שדג לפרנסתו, מאחל לו שפע פרנסה, כל עוד הוא יעמוד בחוקי הדיג (מה שבתור התחלה, כמעט אף דייג מסחרי לא עומד היום, ומעבר לכך החוקים הללו כבר לא רלוונטים כמעט בכלל).

יש רבים שיטענו כי כל הדגים שווים, ואם מגדירים תפיסה של X דגים גדולים כהגזמה אז יש להגדיר כך גם תפיסה של X דגים קטנים.
אני לא מסכים שיש להשוות "דגי טרף" לדגים טורפים. מארג המזון בנוי כך שיש יותר טרף מטורפים, אי לכך ובהתאם לזאת - הוצאת X דגי טרף לא שקולה לתפיסת X טורפי על ממערכת אקולוגית בשום מצב - ביולוגיה בסיסית.
הוצאת 10 מושטים לא שקולה להוצאת 10 ביניות.
הוצאת 10 בורים לא שקולה להוצאת 10 אינטיאסים.
זה לא עניין של "דרך ראיה", אלא עניין של "חוקים" ביולוגים בסיסיים, אי לכך, בעיקרון - זה לא עניין שאפשר לדון עליו, אלא לקבלו כנתון מדעי.



יש גם שמשווים לחו"ל - "גם שם תופסים כמויות, והם נחשבים נאורים אז למה פה זה לא בסדר?" - זה גם משפט ששמעתי בעבר.
גם ההשוואה לחוקי דיג בשאר העולם לא רלוונטית. ההשוואה של המערכת הימית שלנו לשלהם לא נכונה. אי אפשר להשוות את ההשפעה האקולוגית של הוצאת X פריטים בארץ להוצאת X פריטים זהים במערכת אחרת - זה פשוט לא נכון באופן מדעי. באם הוצאנו X פריטים מתוך Y פריטים בארץ, ובמדינה אחרת הוציאה X פריטים מתוך Z פריטים כאשר Z גדול באופן משמעותי מ-Y, אזי ההשפעה שונה לחלוטין. יש עניין של ביומסה (Bio-mass), והעניין שונה מאיזור לאיזור בתוך החופים שלנו, ובטח שממדינה למדינה.
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #94 ב- : יולי 24, 2012, 23:20:05 PM »
תודה רון על התגובה ,טוב לשמוע דעות שונות  בירה

כך אני רוצה לשמור על השרשור הזה ,תענוג  אתה בסדר אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
Eli1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 3077

אשמח לעזור לחברים 0503377775

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #95 ב- : יולי 25, 2012, 07:32:42 AM »
הדיון מעניין מאוד וזו דעתי:

כמו שרוב החברים אמרו גם לי מפריע לפעמים לראות כמויות גדולות שהוצאו מהים אבל שאני מס' רב של אנשים שתפסו את אותה כמות זו חצי נחמה כי שמחלקים את הדגים אזי הכמות היא סבירה לאדם.
אני אף פעם לא מכרתי דג לכיסוי הוצאות אבל אני חייב לציין שאף פעם לא תפסתי דג ראוי למכירה ואני מקווה שאם כן אתפוס לא אתפתה לעשות זאת (אני מאמין שלא אתפתה,בטח לא את הדג הראשון  ).

לגבי להקות: גם במקרה הזה עדיין לא ניתקלתי באופן אישי ולכן לא שופט אף אחד,כן מפריע לי שלוקחים דגים קטנים (בעיקר דגים בסכנת הכחדה כגון: לוקוס) אבל לא הערתי ולא אעיר אלא רק לחברים שיוצאים איתי.
מצד שני,אני ועוד רבים כמוני יוצאים הרבה וחוזרים ללא תפיסות ואם "אפול" על להקה אני מניח שאני אהיה בבעיה מכיוון שלא בטוח שאפסיק אחרי 3-4 דגים (שוב-קטנים חוזרים לגדול),אם אחלק את מס' היציאות שלי במס' הדגים במקרה של להקה עדיין אהיה במינוס  דופק את הראש.

הדייג בשבילי הוא קודם כל הזדמנות לפגוש חברים ולנקות את הראש מהשגרה.
שאנחנו יוצאים לדייג חופי אנחנו שומרים את דגי הפתיון חיים בתוך דלי ובסוף הדייג מחזירים אותם לים חיים.

זה נכון שהשינוי יכול וצריך להתחיל אצלנו אבל אני לא שופט דייגים שכן מחליטים לא לשחרר כי לצערי בהעדר חוק כל אחד עושה כרצונו.

לשם השוואה: אם מחר יבטלו את החוק נגד נסיעה במהירות מופרזת כמובן שהרבה אנשים יתחילו להשתולל אבל עדיין יהיו אנשים שיסעו לאט כי זה בטוח יותר.
ובקרב קהילת הדייגים ישנם אנשים שכן שומרים וישנם כאלה שיזרמו עם ה-"אין חוק".
רובנו יוצאים בקושי פעם בשבוע ונדיר שאנחנו נופלים על להקות.
לראיה תראו את התחרות שהייתה ביום חמישי האחרון מרכז/דרום/צפון,2 דגים ניצחו את התחרות ולא כי היו גדולים יותר אלא כי היו היחידים שנתפסו במשך לילה שלם.

רון ידידנו רשם המון דברים נכונים וחכמים, שווה לקרוא פעמיים.  בירה בירה
-------------------------------
 
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #96 ב- : יולי 25, 2012, 07:49:56 AM »
אלי תודה על התגובה 

בקשר לרון מה שהוא כתב הייתי רוצה לשאול אותו כמה שאלות

רק כדי להבין כמה דברים  , הדיון באמת תפס למקומות הנכונים 

ועל זה מגיע לכולם תודה מכל הלב 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #97 ב- : יולי 25, 2012, 08:01:33 AM »
ציטוט
תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה.

רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } :

אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים

אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף

מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום  אתה בסדר

עריכה אחרונה: יולי 25, 2012, 08:32:36 AM על ידי MOTI-M
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
שני יצחקי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1161

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #98 ב- : יולי 25, 2012, 08:42:19 AM »
ציטוט
תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה.

רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } :

אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים

אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף

מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום  אתה בסדר


ברגע שאתה מקבל על זה כסף זה נקרא פרנסה.
זה כמו שאני יעבוד במשהו שאני אוהב.
זה תחביב שלי אבל זה גם עבודה שלי
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #99 ב- : יולי 25, 2012, 09:17:03 AM »
ציטוט
תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה.

רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } :

אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים

אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף

מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום  אתה בסדר


ברגע שאתה מקבל על זה כסף זה נקרא פרנסה.
זה כמו שאני יעבוד במשהו שאני אוהב.
זה תחביב שלי אבל זה גם עבודה שלי

מוטי ברגע שאתה לוקח כסף על תיקון זה פרנסה זה כבר מעבר לתחביב.

 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 4366

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #100 ב- : יולי 25, 2012, 12:17:13 PM »
ציטוט
תחביב מבחינתי מוגדר בצורה הבאה: "דבר שמאד אוהבים לעשות ולהשקיע בו זמן ומשאבים, מבלי לצפות לתמורה בחזרה". אגב, זו גם בערך ההגדרה המילונית - קראו פה.

רון השאלה שלי היא { כול אחד בפורום יכול לרשום מה הוא חושב בכיף } :

אני אוהב לתקן מחשבים תחביב משהוא שכיף לי לעשות למדתי לבד במשך השנים

אבל זה גוזל לי זמן רב ,יש תיקונים שאני עושה לחברים ולוקח על זה כסף

מה זה אומר שאני מה ? רון כל תגובה שאתה תתן לי אני מקבל באהבה וגם של כל חברי הפורום  אתה בסדר


זה אומר פרנסה סמיילי
גם אני אוהב לעצב בPHOTOSHOP, לבנות אתרים, לערוך סירטונים וכו'. עד לא מזמן זה היה תחביב נטו (הייתי מעצב דברים בשביל הכיף, מעצב תמונות לחברים וכו'). נכון להיום, אני גרפיקאי באגודת הסטודנטים בבראודה כרמיאל (משרה שהיא חצי התנדבות חצי תשלום - השכר פשוט מגוחך לכן זה יותר התנדבות), עורך סירטון פה ושם לחברים ובנוסף פה ושם בונה אתר או עושה עבודה גרפית בתשלום.
מאותו הרגע שקיבלתי תשלום - זה הפך מתחביב למקור הכנסה. מקור הכנסה שאני נהנה ממנו (בניגוד לעבודתי בסניף של קרביץ לדוגמה), אבל בסופו של יום - דרך להרוויח כסף.
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #101 ב- : יולי 25, 2012, 23:46:26 PM »
אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים  פרנסה  

אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון

והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ?

 אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב.
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 4366

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #102 ב- : יולי 26, 2012, 00:39:57 AM »
אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים  פרנסה  

אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון

והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ?

 אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב.

גם לי יש מקור פרנסה עיקרי כרגע בתור עובד בסניף של קרביץ - זה הופך את מה שארוויח מבנית אתרים למשהו אחר מפרנסה? נניח וכן, זה פשוט עניין של דקויות בהגדרה. במקום לקרוא לזה פרנסה, קרא לזה מקור הכנסה נוסף.

זה פשוט לא עולה בקנה מידה אחת יחד עם ההגדרה הבסיסית (המילונית אפילו, ללא קשר של פרשנות של כל אדם) של תחביב.
צרפתי קישור בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה להגדרה בויקיפדיה, ואצטט משם:
"תחביב הוא פעילות הנעשית בשעות הפנאי מתוך רצון והנאה בעשייתה ושלא למטרת רווח".

אני גם חושב שאנו מתמקדים יותר מידי בנושא ההגדרה ומכירת הדגים עצמם.
כל עוד אין חוק שאוסר זאת - אין לי בעיה מהותית עם המכירה עצמה שהינה פעולה חוקית לחלוטין, אלא עם הסיבות שלה וה"תירוץ" שלה (תירוץ בכוונה במרכאות כי פשוט לא מצאתי מילה מתאימה אחרת).
מבחינת הראיה שלי - תחביב = ביזבוז כסף ללא כוונה להחזיר אותו בכסף אלא בהנאה.

אני דוגל בגישה של "לא יכול להרשות לעצמך? אל תעשה...".
אני לדוגמה מאד אוהב צילום, אבל לא יכול להרשות לעצמי נכון להיום לרכוש מצלמה איכותית שכן העלויות גבוהות מאד (מספר אלפים טובים). אז אם אשתמש בתחביב אחר (לדוגמה דיג), אמכור את הדגים על מנת לממן את המצלמה הבאה שלי - האם הדיג נשאר תחביב או הופך למקור שממנו אני משיג כסף?
באותה המידה אני מפנטז על להחליף את הקיאק שלי לקיאק האדוונצ'ר איילנד, וגם פה - לא יכול כרגע להרשות לעצמי, אז לא עושה.

פעמים רבות נרשם "מה אתה היית עושה?".
זו שאלה לא רלוונטית לשאול דייגי חוף.
דייג שנתקל לראשונה בחייו בטירוף של להקה לרוב לא יעמוד בפיתוי (ומי שכן מוריד בפניו את הכובע). דייג שפעם בכמה חודשים נתקל ביום דיג מוצלח - גם כן הפיתוי קשה עד מאד.
הבעיתיות היא עם דיג שיטתי של להקות יום ביומו, זה בדיוק מה שקורה בעונות הג'יג לדוגמה.
יום יום חוזרים לאותם הנקודות, חורשים אותם עד עייפה, חוזרים יום אחר יום עם דגים רבים. לא מדובר פה כבר במקרה של "פעם ב..." אלא בדבר שחוזר על עצמו למשך תקופה. במצב הזה, אי אפשר כבר לומר "זה לא דבר שקורה כל יום אז קשה להתאפק". בתור חובבן - מה יש לך לעשות עם מס' אינטיאסים כל יום?
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: כמות דגים בדייג !!!!!!!!!!!!!
« הגיב #103 ב- : יולי 26, 2012, 00:52:58 AM »
אני לא בדיוק רואה את זה כמו שאתם אומרים  פרנסה  

אני לדוגמה יש לי עבודה שהיא עבודה עיקרית שלי ,מכאן אני מתפרנס זה נכון

והכסף שאני מרוויח מהתחביב שלי הוא בשביל התחביב אז זה גם פרנסה ?

 אני רואה בתור תחביב שגם עשוי להניב רווחים ,אבל זה לא מפרנס אותי זה לטובת התחביב.

גם לי יש מקור פרנסה עיקרי כרגע בתור עובד בסניף של קרביץ - זה הופך את מה שארוויח מבנית אתרים למשהו אחר מפרנסה? נניח וכן, זה פשוט עניין של דקויות בהגדרה. במקום לקרוא לזה פרנסה, קרא לזה מקור הכנסה נוסף.

זה פשוט לא עולה בקנה מידה אחת יחד עם ההגדרה הבסיסית (המילונית אפילו, ללא קשר של פרשנות של כל אדם) של תחביב.
צרפתי קישור בהודעה הראשונה שלי בדיון הזה להגדרה בויקיפדיה, ואצטט משם:
"תחביב הוא פעילות הנעשית בשעות הפנאי מתוך רצון והנאה בעשייתה ושלא למטרת רווח".

אני גם חושב שאנו מתמקדים יותר מידי בנושא ההגדרה ומכירת הדגים עצמם.
כל עוד אין חוק שאוסר זאת - אין לי בעיה מהותית עם המכירה עצמה שהינה פעולה חוקית לחלוטין, אלא עם הסיבות שלה וה"תירוץ" שלה (תירוץ בכוונה במרכאות כי פשוט לא מצאתי מילה מתאימה אחרת).
מבחינת הראיה שלי - תחביב = ביזבוז כסף ללא כוונה להחזיר אותו בכסף אלא בהנאה.

אני דוגל בגישה של "לא יכול להרשות לעצמך? אל תעשה...".
אני לדוגמה מאד אוהב צילום, אבל לא יכול להרשות לעצמי נכון להיום לרכוש מצלמה איכותית שכן העלויות גבוהות מאד (מספר אלפים טובים). אז אם אשתמש בתחביב אחר (לדוגמה דיג), אמכור את הדגים על מנת לממן את המצלמה הבאה שלי - האם הדיג נשאר תחביב או הופך למקור שממנו אני משיג כסף?
באותה המידה אני מפנטז על להחליף את הקיאק שלי לקיאק האדוונצ'ר איילנד, וגם פה - לא יכול כרגע להרשות לעצמי, אז לא עושה.

פעמים רבות נרשם "מה אתה היית עושה?".
זו שאלה לא רלוונטית לשאול דייגי חוף.
דייג שנתקל לראשונה בחייו בטירוף של להקה לרוב לא יעמוד בפיתוי (ומי שכן מוריד בפניו את הכובע). דייג שפעם בכמה חודשים נתקל ביום דיג מוצלח - גם כן הפיתוי קשה עד מאד.
הבעיתיות היא עם דיג שיטתי של להקות יום ביומו, זה בדיוק מה שקורה בעונות הג'יג לדוגמה.
יום יום חוזרים לאותם הנקודות, חורשים אותם עד עייפה, חוזרים יום אחר יום עם דגים רבים. לא מדובר פה כבר במקרה של "פעם ב..." אלא בדבר שחוזר על עצמו למשך תקופה. במצב הזה, אי אפשר כבר לומר "זה לא דבר שקורה כל יום אז קשה להתאפק". בתור חובבן - מה יש לך לעשות עם מס' אינטיאסים כל יום?

תודה על התשובה רון באמת תענוג 

אני גם חושב באותו דרך  אתה בסדר

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 ... 5 6 [7] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top