לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

256 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  איך לדעתכם אפשר לתרום
עמודים: 1 [2] 3 4 ... 6 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: איך לדעתכם אפשר לתרום  (נקרא 15561 פעמים) הדפסה
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 44

הודעות: 495

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #15 ב- : ינואר 11, 2013, 11:50:32 AM »
נושא חשוב מאוד לפי דעתי.

כמו כולם יש ימים טובים, אבל לא צריך לקחת את כל מה שאתה תופס. לדוגמא בכינרת יש ימים שתופסים מעל 100 מושטים. אני בוחר לי 5 יפים לקחת הביתה לארוחת "פיש אנד צ'יפס" והשאר משחרר. לא צריך לחלק דגים לכל השכונה.

השם של הפורם שלנו הוא ISRAEL SPORT FISHING
מה שידוע לי "דייג ספורטיבי" לא כולל שחיטה של דגים לכן אני אישית לא רואה מקום לפרגן לאנשים כאלו.
אני  לא רואה הבדל בינם לבין דייגי הרשתות...הם עושים את אותה נזק במיוחד אלו שלא משחררים את הדגים הקטנים. שאני אומר קטן זה כמובן בהתאם לסוג דג (טונה 5ק"ג זה תינוק אבל סרגוס 500ג  זה מפלצת...)

לכן אני מאוד אוהב את הרעיון FISH SIZE LIMIT
למה רק בתחרות עושים את זה?
אולי כדי גם בדוחות לעשות את זה?
אולי דג שלא שוחרר מתחת למשקל או אורך ספציפי לא ניתן לעלות עליו דוח?

זה פורם  דייג ספורטיבי לא?

אני גם מבקש מכל הדייגים בחוף מכל הסוגים בבקשה תיקחו אתכם שקיות זבל ותאספו את הכוסות,שקיות של קרסים,חוטים וכל שאר הזבל שלכם, שימו ברכב ותזרקו לפח. זה בדיוק 5 דקות. זה ממש מטריד ללכת לאורך הריפים לראות כמה זבל נשאר מדייגים בלבד. אנחנו עושים נזק לעצמנו...תחשבו קצת.
-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #16 ב- : ינואר 11, 2013, 11:56:15 AM »
אני נגד הגבלה ונגד התנגחות במי שתופס הרבה.

כל העניין הזה הוא בעיניי התייפיפות אחת גדולה. תפסתם 10? קחו  אותם. בא לכם לשחרר? שחררו.

בסוף כל אחד כשהוא לבד עם עצמו יעשה מה שנראה לו לנכון לעשות וכל הדיונים הללו מובילים לשום מקום.

ראיתי זאת בעיני כשהייתי עם מאמון בדיג טוניות בקיץ. כשזה מתחיל אתה בכלל נכנס לאקסטאזה ורק חושב על אלה שברחו ואי אפשר לעצור, והאמת שלא רוצים לעצור. אם היינו תופסים עוד 20 גם אז אני אישית לא הייתי עוצר.

זו האמת וזו רק טונית שלא נחשבת למעדן גדול. אם היה מדובר בדג טעים עוד יותר...

אתם רוצים לשחרר? עניין שלכם, שחררו.
רוצים לקחת ולחלק לחברים? קחו. אני לא אומר כלום.

הלוואי עלי יום כזה. נקודה.

אל תכנסו לאף אחד לכיס - למה? אתם לא עושים נזק סביבתי בעבודה שלכם? המפעל שלכם לא מזהם? לא מבזבז מים, לא מייצר פסולת? בטוח שכן, אז זה בסדר כי זו פרנסה?  
התחביב שלהם זה דיג מסירה, את זה הם אוהבים לעשות ומכירת דגים מממנת להם את זה. כל עוד אני לא יודע אם פלוני מכר או עשה סביצ'ה זה לא מעניין אותי בכלל.
עוד נקודה - אם זה היה היום בסדר העדפויות שלי הייתי קונה סירה! זה אומר שכשאקנה אהיה עשיר? למה מי שיש לו סירה אומר שיש לו גם שלושה מרצדס בחנייה? אני מכיר כמה שעל חשבון הסירה נוסעים בטרנטה כי הסירה חשובה להם יותר, אז פיתאום אתם כבר עושים להם ניתוח כלכלי? אולי נבקש מהם הצהרת הון וע"פ זה נחליט אם מותר להם לתפוס 2 או 10 דגים, ואם הם ממש במצב כלכלי קשה אז 20?

שיהיה ברור, באווירה הזו, אני לו הייתי תופס מהחוף הרבה סרגוסים או דניסים, גם יותר ממה שהמקרר שלי מסוגל להכיל, פשוט לא הייתי מעלה דוח.



 IP: [ מחובר ]
סער זאבי

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1884

הבן שלי התחיל לדוג בגיל שנתיים וחודשיים

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #17 ב- : ינואר 11, 2013, 12:00:21 PM »
אייל צודק מ100%
היו גם שהתרעמו על זה שאנשים דגים במקומות שחא כל אחד יכול לדוג כמו נמל חיפה או חברת חשמל.
אז בואו נפסיק עם הדוחות בכלל.
-------------------------------
אם תקשיבו למנוסים מכם רק תרויחו וחשוב לא להרים ידיים הבומבה כבר תבוא על המקל...
 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #18 ב- : ינואר 11, 2013, 12:38:16 PM »
קראתי את כל התגובות ..עם חלקם מסכים ועם חלקם ממש לא ..זכותו של כל בנאדם

לחשוב ולנהוג כפי ראות עיניו

השרשור נפתח איך אפשר לתרום !! לתרום למי? לדגים או להתנהלות תקינה בפורום ?

לא אחכה לתשובה ואענה על שניהם

לתרום לדגים אין לי הרבה מה לתרום גם לא מאמין שישנו אדם אחד כאן שיכול לתרום

שימו מראה מולכם ותענו על השאלה הזו מה תרמנו לדגים ? !!   אבל תהיו אמיתיים

ואל תענו לי כאן..תענו לעצמכם ...כל אחד ואחד מאיתנו ולא משנה כמה תפס וכמה שחרר

כל אחד מאיתנו כאן רוצח דגים !!

לקחת= רצחת ..אחד או מאה זה כבר עניין אחר ...

העיקר שכולנו רוצחי דגים .. ומי שמתנער יכול להכריז כאן שלא !!

המספר 1 או מאה דגים זה לא עושה אותנו לא כאלה ...

ואם העניין הוא תרומה להתנהלות הפורום אז אסכם במשפט אחד

כל אדם באמנותו יחיה

חשוב לכבד השקפת עולם של אחרים למרות שלא מסכימים איתה .וזה לא אומר שחייבים להתנהג

לפי השקפת עולם זו ...רואה המון שמשחררים דגים גדולים וקטנים .הם מאמינים בזה שיבושם להם

ומכיר כאלה שלא רוצים לשחרר בכלל...זכותם וגם להם שיבושם

אם ננהג לפי זה זו תהיה התרומה הכי גדולה להתנהלות הפורום
עריכה אחרונה: ינואר 11, 2013, 13:05:52 PM על ידי הנצרתי מס 1
-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #19 ב- : ינואר 11, 2013, 13:33:36 PM »
אני אדם שהפרוטה אינה נמצאת בכיסו כל הזמן וכמוני יש עוד הרבה
לכן בשבילי שחיטה שווה לפרנסה נטו!!!
אין לי ולא היה לי אוטו חדש
לא טסתי בחיים שלי לחו"ל
חופשות שנתיות אני לא עושה
ואני גר בדירת 3 חדרים על עמודים ועם משכנתא
כך שמצבי הכלכלי הוא לא כזה טוב
להבדיל מאנשים כמוני בעלי סירות הפרוטה כן נמצאת בכיסם כך שאצלם השחיטה היא או להחזקת הסירה או לשופוני בלבד
ולמה אני אומר ככה?
כי מי שיש לו כסף להחזיק סירה הוא לא אחד שחסר לו כסף בחיים
בדרך כלל אלה אנשים מסודרים כלכלית ואני מכיר כמה וכמה אנשים כאלה
ונשאלת השאלה האם זה לגיטימי שאנשים כמוי כן ישחטו כי הרי זה נועד לפרנסה
אבל עדיין שחיטה אצלי זה עד 10 דגים ולא יותר מזה כמו שכבר הבנתי שיש פה מכמה וכמה דיונים


אלון,
יש לי חדשות בשבילך....
לא כל מי שיש לו סירה "מסודר כלכלית"-
יש כאלה שכן ויש כאלו שלא.
אני מכיר כמה וכמה בעלי בירות שממש אינם מסודרים כלכלית,
חלקם השקיעו 30,000 שקל בסירה וזה במקום להחליף רכב ששווה 10,000 שקל ובמקום רמונט בבית...
סדרי עדיפויות....
יש מי שנכנסו שותפים בסירה עם עוד שני שותפים וכ"א שם 15,000 ומינימום עלויות כי יש להם ידי זהב...
יש בעלי סירות שמצבם הכלכלי גרוע משלך- אני מכיר במעגן קישון ובעכו כמה כאלה...
אגב, מה עם שכיר קשה יום שיוצא לדיג עם אחרים ומשלם לבעל הסירה או משתתף איתו בדלק?!
לא נראה לי שאתה יכול למתוח קו גבול כלכלי שייקבע -
למי "מותר" לתפוס ולמכור דגים ולמי "אסור"....
לדעתי: או שזה לגטימי בעיניך או שלא, מצב כלכלי איננו יכול לשמש אמת מידה מוסרית למי מותר ולמי אסור...
ואם הזכרת בעלי סירות דווקא- להם יש הרבה הוצאות אשר לך אין,
אני מכיר כאלה שאם לא היו מוכרים דגים אז היו נאלצים למכור את הסירה...

אישית,
ככלל אני מעדיף לקחת לעצמי או לחלק למשפחה ולחברים דגים שתפסתי,
אבל מבין את מי שמחליט לפעמים למכור דגים שתפס...

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
yossid

הים הוא המרגוע האמתי שלי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 64

הודעות: 3386

דייג חוף ומז'רז'ר

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #20 ב- : ינואר 11, 2013, 15:11:36 PM »
לאור מספר דיונים שנפתחו לארונה, נראה כאילו כול דיון מתחיל בצורה כלשהי ואיפה שהוא מקבל סטייה שמובילה אותו כאילו להמשך של דיון אחר.

ולעניין נושא דיון זה - מומי תודה על הנושא, אני כמו רבים מאיתנו כול הזמן מנסה למצוא את הפריט/האלמנט אשר יסייע לי לתפוס דגים, אם זה על ידי קנייה של קרסים מסוג זה או אחר, דמוי שוחט/סופר על, וכו' (הודות לטיפים מכול אחד מהחברים כאן ובכלל).
בסופו של דבר כולנו רוצים לתפוס דגים כי אם לא כך היינו לוקחים טרמוס שמשיה וכיסא והולכים סתם לשבת על החוף. השאלה אם זה דייג של כמות X או Y זה הרבה, הכול בעיניי המתבונן.

ומי שרוצה לשפר את כמות הדגה בים עומדים לרשותו מספר לא קטן של אמצעים, כמו, לפנות במכתבים לכול הנוגעים בדבר כמו משרד החקלאות, אגף הפיקוח על הדייג, ועוד. לארגן הפגנה בנמלי הדייג ולצלם את מה שמורדים מכול ספינת דייג המגיעה לחוף. והכי חשוב ומעל הכול ניתן לסייע על ידי הסברה מתונה וסובלנית על הנזק הנגרם מדייג כזה או אחר, ולא על ידי ניגוח או כניסה למקומות שמובילים להתנגחות וליצירת אנטי, מצד זה או אחר.

אנא בו נמשיך בנושא הדיון כי הוא יכול לשמש במה להסברה הכי טובה אם רק נדע לנתב אותה למקומות הנכונים.

אוהב אתכם ומעריך את דעתכם מכול כיוון.

שבת שלום ומבורכת
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
 IP: [ מחובר ]
סער זאבי

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1884

הבן שלי התחיל לדוג בגיל שנתיים וחודשיים

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #21 ב- : ינואר 11, 2013, 15:20:25 PM »
מר עודה היקר אתה אשם בההההההכל מוציא לשון
-------------------------------
אם תקשיבו למנוסים מכם רק תרויחו וחשוב לא להרים ידיים הבומבה כבר תבוא על המקל...
 IP: [ מחובר ]
yossid

הים הוא המרגוע האמתי שלי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 64

הודעות: 3386

דייג חוף ומז'רז'ר

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #22 ב- : ינואר 11, 2013, 15:21:30 PM »
סער אתה מפריע לעודה בסריגה של הצעיף ה 12
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #23 ב- : ינואר 11, 2013, 15:27:19 PM »
מר עודה היקר אתה אשם בההההההכל מוציא לשון

סער זהו נגמר..כמו שאמר יוסי עוברים לסריגה  קריצה
-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
סאמח הצפר

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5983

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #24 ב- : ינואר 11, 2013, 16:11:38 PM »
לא אגיב לגבי לשחרר\לא לשחרר, שחיטה\לא שחיטה. למי ששם לב לא נכנס לויכוחים בדיונים פה בפורום. מכבד את מי שכן כותב ומביע את דעתו ומצפה גם שבתור קורא דומם (בחלק מהמקרים) יכבדו אותי.

אבל, רציתי לתת הערה בתור ביולוג שנגע ומתעסק לא מעט עם השבת בעליי חיים וסכנות למינים מסוימים מהכחדה:

תהיו מודעים שזה נושא מסועף מאוד, למרות שיש כמה קווים ברורים יחסית שמנחים מקבלי החלטות בנושאי שמירת טבע:

: בעלי חיים שלוקח לו הרבה שנים לגדול ולהגיע לגיל רבייה עדיף דווקא לשמור על הפרטים הבוגרים מאשר על הדור צעיר שאחוזי הישרדותם נמוכה גם כך ויקח שנים עד הגעתם לבגרות. זאת הבעיה עם לוקוסים בארץ (הפרטים הבוגרים יותר נדירים ומתמעטים). דג בוגר יהיה לו מאות  או אלפי צאצאים כל שנה. כך שאם תתפוס בוגר אחד כאילו תפסת עשרות, מאות או אלפי קטנים. האם מישהו שתופס לוקוס של 10 קילו יורדים עליו כמו אחד שתפס 10 קטנים של 200 גר. לפי התאוריה מי שתופס את הפרט הגדול של ה10 קילו עשה יותר נזק!

(אני מנסה פה לעשות הפשטה)

בעל חיים שיש לו הרבה צאצאים פיר עונה הסיכוי להכחדתו יותר קטן ממקרה הפוך.


עוד דבר: כשמחוקקים חוק יש התיחסות לא רק לעקרון אלא לאפשרות יישום שלו ולאילוצים הקיימים בשטח.

מקווה שהצלחתי להבהיר את העקרונות בצורה מופשטת ביותר (אולי אפילו מופשטת מדיי עד כדי חוסר דיוק).
כמובן, זה משהו שאפשר לקחת ולחזק או להפריך כל טיעון (להגיד שהקטנים יגדלו ואם ניקח אותם לא יישאר מי שיגדל לעתיד, ואולי לדבר על כמה אפשר לתפוס מהגדולים ומהקטנים)

המטרה לא לקבוע למישהו צורת עבודה אחת על צורה שנייה אלא לתת אמצעים שדרכם אולי נצליח לחשוב על הדברים בצורה יותר מבוססת ולקבל החלטות בהתאם, בין אם יהיו החלטות שמצדדות או נגד כל סוגייה שתעלה מולנו.

בהצלחה...........
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
 IP: [ מחובר ]
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 44

הודעות: 495

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #25 ב- : ינואר 12, 2013, 10:36:02 AM »
לא אגיב לגבי לשחרר\לא לשחרר, שחיטה\לא שחיטה. למי ששם לב לא נכנס לויכוחים בדיונים פה בפורום. מכבד את מי שכן כותב ומביע את דעתו ומצפה גם שבתור קורא דומם (בחלק מהמקרים) יכבדו אותי.

אבל, רציתי לתת הערה בתור ביולוג שנגע ומתעסק לא מעט עם השבת בעליי חיים וסכנות למינים מסוימים מהכחדה:

תהיו מודעים שזה נושא מסועף מאוד, למרות שיש כמה קווים ברורים יחסית שמנחים מקבלי החלטות בנושאי שמירת טבע:

: בעלי חיים שלוקח לו הרבה שנים לגדול ולהגיע לגיל רבייה עדיף דווקא לשמור על הפרטים הבוגרים מאשר על הדור צעיר שאחוזי הישרדותם נמוכה גם כך ויקח שנים עד הגעתם לבגרות. זאת הבעיה עם לוקוסים בארץ (הפרטים הבוגרים יותר נדירים ומתמעטים). דג בוגר יהיה לו מאות  או אלפי צאצאים כל שנה. כך שאם תתפוס בוגר אחד כאילו תפסת עשרות, מאות או אלפי קטנים. האם מישהו שתופס לוקוס של 10 קילו יורדים עליו כמו אחד שתפס 10 קטנים של 200 גר. לפי התאוריה מי שתופס את הפרט הגדול של ה10 קילו עשה יותר נזק!

(אני מנסה פה לעשות הפשטה)

בעל חיים שיש לו הרבה צאצאים פיר עונה הסיכוי להכחדתו יותר קטן ממקרה הפוך.


עוד דבר: כשמחוקקים חוק יש התיחסות לא רק לעקרון אלא לאפשרות יישום שלו ולאילוצים הקיימים בשטח.

מקווה שהצלחתי להבהיר את העקרונות בצורה מופשטת ביותר (אולי אפילו מופשטת מדיי עד כדי חוסר דיוק).
כמובן, זה משהו שאפשר לקחת ולחזק או להפריך כל טיעון (להגיד שהקטנים יגדלו ואם ניקח אותם לא יישאר מי שיגדל לעתיד, ואולי לדבר על כמה אפשר לתפוס מהגדולים ומהקטנים)

המטרה לא לקבוע למישהו צורת עבודה אחת על צורה שנייה אלא לתת אמצעים שדרכם אולי נצליח לחשוב על הדברים בצורה יותר מבוססת ולקבל החלטות בהתאם, בין אם יהיו החלטות שמצדדות או נגד כל סוגייה שתעלה מולנו.

בהצלחה...........

הבעיה שכאן בארץ מוצאים גם את הגדולים וגם את הקטנים.
לפני בערך 3 שבועות הייתי בחנות דגים לקנות קצת פיתיון, היה שם לברקים בכמות של 300ג - 1ק"ג
לוקוס של 3 ק"ג וכמה של בקושי 600-700ג...
פשוט אין שום הפרדה בכלל ולזה אני קורא "שחיטה"

אני חושב שהנקודה היא שלא נותנים גם לקטנים וגם לגדולים צ'אנס וזה מה שמעצבן כאן.
כאשר דייג תופס 50 סרגוסים בגודל של אצבע ולוקח אותם הביתה לזרוק ליד הפח לחתולים זה "שחיטה"!
מה ההבדל בינו לבין דייגי הרשתות שמשתמשים בעיו בגודל 5ממ?


-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #26 ב- : ינואר 12, 2013, 11:03:32 AM »
לא אגיב לגבי לשחרר\לא לשחרר, שחיטה\לא שחיטה. למי ששם לב לא נכנס לויכוחים בדיונים פה בפורום. מכבד את מי שכן כותב ומביע את דעתו ומצפה גם שבתור קורא דומם (בחלק מהמקרים) יכבדו אותי.

אבל, רציתי לתת הערה בתור ביולוג שנגע ומתעסק לא מעט עם השבת בעליי חיים וסכנות למינים מסוימים מהכחדה:

תהיו מודעים שזה נושא מסועף מאוד, למרות שיש כמה קווים ברורים יחסית שמנחים מקבלי החלטות בנושאי שמירת טבע:

: בעלי חיים שלוקח לו הרבה שנים לגדול ולהגיע לגיל רבייה עדיף דווקא לשמור על הפרטים הבוגרים מאשר על הדור צעיר שאחוזי הישרדותם נמוכה גם כך ויקח שנים עד הגעתם לבגרות. זאת הבעיה עם לוקוסים בארץ (הפרטים הבוגרים יותר נדירים ומתמעטים). דג בוגר יהיה לו מאות  או אלפי צאצאים כל שנה. כך שאם תתפוס בוגר אחד כאילו תפסת עשרות, מאות או אלפי קטנים. האם מישהו שתופס לוקוס של 10 קילו יורדים עליו כמו אחד שתפס 10 קטנים של 200 גר. לפי התאוריה מי שתופס את הפרט הגדול של ה10 קילו עשה יותר נזק!

(אני מנסה פה לעשות הפשטה)

בעל חיים שיש לו הרבה צאצאים פיר עונה הסיכוי להכחדתו יותר קטן ממקרה הפוך.


עוד דבר: כשמחוקקים חוק יש התיחסות לא רק לעקרון אלא לאפשרות יישום שלו ולאילוצים הקיימים בשטח.

מקווה שהצלחתי להבהיר את העקרונות בצורה מופשטת ביותר (אולי אפילו מופשטת מדיי עד כדי חוסר דיוק).
כמובן, זה משהו שאפשר לקחת ולחזק או להפריך כל טיעון (להגיד שהקטנים יגדלו ואם ניקח אותם לא יישאר מי שיגדל לעתיד, ואולי לדבר על כמה אפשר לתפוס מהגדולים ומהקטנים)

המטרה לא לקבוע למישהו צורת עבודה אחת על צורה שנייה אלא לתת אמצעים שדרכם אולי נצליח לחשוב על הדברים בצורה יותר מבוססת ולקבל החלטות בהתאם, בין אם יהיו החלטות שמצדדות או נגד כל סוגייה שתעלה מולנו.

בהצלחה...........

הבעיה שכאן בארץ מוצאים גם את הגדולים וגם את הקטנים.
לפני בערך 3 שבועות הייתי בחנות דגים לקנות קצת פיתיון, היה שם לברקים בכמות של 300ג - 1ק"ג
לוקוס של 3 ק"ג וכמה של בקושי 600-700ג...
פשוט אין שום הפרדה בכלל ולזה אני קורא "שחיטה"

אני חושב שהנקודה היא שלא נותנים גם לקטנים וגם לגדולים צ'אנס וזה מה שמעצבן כאן.
כאשר דייג תופס 50 סרגוסים בגודל של אצבע ולוקח אותם הביתה לזרוק ליד הפח לחתולים זה "שחיטה"!
מה ההבדל בינו לבין דייגי הרשתות שמשתמשים בעיו בגודל 5ממ?




כולנו שותפים גם זה שלוקח 50 וגם זה שלוקח אחד

אם חיפשתם פתרון אמיתי תפסיקו לדוג בכלל !!
-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
סער זאבי

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1884

הבן שלי התחיל לדוג בגיל שנתיים וחודשיים

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #27 ב- : ינואר 12, 2013, 11:13:37 AM »
מתי מתחיל חוג סריגה?
-------------------------------
אם תקשיבו למנוסים מכם רק תרויחו וחשוב לא להרים ידיים הבומבה כבר תבוא על המקל...
 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #28 ב- : ינואר 12, 2013, 11:17:41 AM »
מתי מתחיל חוג סריגה?

דווקא הייתה הודעה בנושא וכנראה פספסת

מועד ב" מתחיל בסערה הבאה !!

תירשם כאן בסניף הכי קרוב אליך 

http://www.hug.co.il/results_tag.asp?cat=14&s_cat=339&ar=A4&ci=286&tag=675&ts=%EC%E9%EE%E5%E3_%F1%F8%E9%E2%E4
-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 44

הודעות: 495

בעניין: איך לדעתכם אפשר לתרום
« הגיב #29 ב- : ינואר 12, 2013, 11:33:44 AM »
לא אגיב לגבי לשחרר\לא לשחרר, שחיטה\לא שחיטה. למי ששם לב לא נכנס לויכוחים בדיונים פה בפורום. מכבד את מי שכן כותב ומביע את דעתו ומצפה גם שבתור קורא דומם (בחלק מהמקרים) יכבדו אותי.

אבל, רציתי לתת הערה בתור ביולוג שנגע ומתעסק לא מעט עם השבת בעליי חיים וסכנות למינים מסוימים מהכחדה:

תהיו מודעים שזה נושא מסועף מאוד, למרות שיש כמה קווים ברורים יחסית שמנחים מקבלי החלטות בנושאי שמירת טבע:

: בעלי חיים שלוקח לו הרבה שנים לגדול ולהגיע לגיל רבייה עדיף דווקא לשמור על הפרטים הבוגרים מאשר על הדור צעיר שאחוזי הישרדותם נמוכה גם כך ויקח שנים עד הגעתם לבגרות. זאת הבעיה עם לוקוסים בארץ (הפרטים הבוגרים יותר נדירים ומתמעטים). דג בוגר יהיה לו מאות  או אלפי צאצאים כל שנה. כך שאם תתפוס בוגר אחד כאילו תפסת עשרות, מאות או אלפי קטנים. האם מישהו שתופס לוקוס של 10 קילו יורדים עליו כמו אחד שתפס 10 קטנים של 200 גר. לפי התאוריה מי שתופס את הפרט הגדול של ה10 קילו עשה יותר נזק!

(אני מנסה פה לעשות הפשטה)

בעל חיים שיש לו הרבה צאצאים פיר עונה הסיכוי להכחדתו יותר קטן ממקרה הפוך.


עוד דבר: כשמחוקקים חוק יש התיחסות לא רק לעקרון אלא לאפשרות יישום שלו ולאילוצים הקיימים בשטח.

מקווה שהצלחתי להבהיר את העקרונות בצורה מופשטת ביותר (אולי אפילו מופשטת מדיי עד כדי חוסר דיוק).
כמובן, זה משהו שאפשר לקחת ולחזק או להפריך כל טיעון (להגיד שהקטנים יגדלו ואם ניקח אותם לא יישאר מי שיגדל לעתיד, ואולי לדבר על כמה אפשר לתפוס מהגדולים ומהקטנים)

המטרה לא לקבוע למישהו צורת עבודה אחת על צורה שנייה אלא לתת אמצעים שדרכם אולי נצליח לחשוב על הדברים בצורה יותר מבוססת ולקבל החלטות בהתאם, בין אם יהיו החלטות שמצדדות או נגד כל סוגייה שתעלה מולנו.

בהצלחה...........

הבעיה שכאן בארץ מוצאים גם את הגדולים וגם את הקטנים.
לפני בערך 3 שבועות הייתי בחנות דגים לקנות קצת פיתיון, היה שם לברקים בכמות של 300ג - 1ק"ג
לוקוס של 3 ק"ג וכמה של בקושי 600-700ג...
פשוט אין שום הפרדה בכלל ולזה אני קורא "שחיטה"

אני חושב שהנקודה היא שלא נותנים גם לקטנים וגם לגדולים צ'אנס וזה מה שמעצבן כאן.
כאשר דייג תופס 50 סרגוסים בגודל של אצבע ולוקח אותם הביתה לזרוק ליד הפח לחתולים זה "שחיטה"!
מה ההבדל בינו לבין דייגי הרשתות שמשתמשים בעיו בגודל 5ממ?




כולנו שותפים גם זה שלוקח 50 וגם זה שלוקח אחד

אם חיפשתם פתרון אמיתי תפסיקו לדוג בכלל !!

יש הבדל בין לקחת 50 קטנים סתם כי תפסת אותם, ואתה רוצה להשוויץ לחברים איזה תותח אתה או לקחת 5 גדולים לאכול ארוחה עם המשפחה.
אין צורך להפסיק לדוג אם כולנו נשמור על הים, והאמת אם זה מה שיציל את הים שלנו אז כן..להפסיק לדוג וזהו.
 
לך יש את הדעה שלך ואני מכבד אותו.
אני לא נכנס לכיס של אנשים אחרים ומנסה לשכנע אותכם לשחרר את הדגים הקטנים, אבל באתר שקוראים לו פורם דייג ספורטיבי לא צריך להיות תמיכה בעניין.


מתי מתחיל חוג סריגה?


אולי כדי שנתחיל קורס סריגה עכשיו כי עוד כמה שנים לא יהיה מה לדוג בכלל.






 

עריכה אחרונה: ינואר 12, 2013, 11:35:44 AM על ידי Alon T
-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] 3 4 ... 6 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top