אלון,
אף דייג חובב/ספורטיבי לא הולך לדוג כדי להרוויח כסף,
אף אחד גם לא מרוויח כסף...
לא כל מי שלוקח כל מה שתפס - מוכר,
ומי שמוכר כדי לשלם על התחביב- תנוח דעתך שלעולם לא יכסה את כל עלויות התחביב..

לגבי "דיג ספורטיבי"-
מה בדיוק הקשר בין זה לבין כמויות, שחרורים או מכירה?!
רוכב סוסים/אופנועים מקצועי מפסיק להיות רוכב ספורטיבי או מפסיק להיות חובב רכיבה ספורטיבית-
רק כי התחרה תמורת תשלום של ספונסר או פרסם מוצרים בתשלום?!
כדורגל וכדורסל בליגה הספרדית או הישראלית-
האם השחקנים כבר אינם ספורטאים ומשחקי הליגה כבר אינם ספורט-
רק כי הם משחקים תמורת כסף גדול?!
מה הקשר?!
דיג ספורטיבי הוא כזה- מקום בו השיטה נחשבת ספורטיבית,
ומה שנעשה עם הדגים איננו הופך שיטה ספורטיבית ללא ספורטיבית ולהיפך:
אם דייגי הרשתות והשאראקים ישחררו את הדגים שהם תפסו- דיג כזה הרי לא יחשב דיג ספורטיבי...
[/quote]

רפי,
 קודם כל חשוב לי לציין שאני מכבד אותך,מנהלים ואת כל החברים כולל הדעות שלהם.

סבבה בוא נגיד כדורגל...מסי מכניס שער עם היד...זה ספורטיבי?
גם בכדורגל יש עבירה בלתי ספורטיבית.
ברגע שרוכב אופנוע מכניס דברים לא חוקים על האופנוע או רוכב סוסים נותן סטרואידים לסוס זה כבר לא ספורטיבי נכון?
יש תחריות דייג מתקיימים בעולם על עשרות\מאות אלפי דולרים.
הדגים נשקלים כאשר הם חיים ומשחררים אותם אחרי השקילה.
אז כן ניתן לעשות כסף מדייג ספורטיבי וזה נשאר ספורטיבי.
בכל ספורט יש "פרצות" שמאפשרות שימוש לרעה.
אנחנו כבני אדם כבעלי מצפון ודעה צריכים להפעיל שיקול דעת על ההשלכות של המעשים שלנו.
הפילוסופיה מאחורי דייג ספורטיבי היא להשתמש באמצעי דייג שלא פוגעים בדג ולא בסביבה. אין צורך להיכנס כאן לפרטים קטנים.

כאשר אני רואה התנהגות בלתי ספורטיבי מדייג אני לא יכול להבליג, כמו שלא הייתי מבליג בכל ספורט אחר.

למרות שעדיין אין חוקים אבל יש פילוסופיה שאומרת להפעיל את שיקול הדעת לטובת שימור הדגה.

זאת דעתי ואני עומד מאחוריה.

אלון הזכרת תחרויות דייג,בתחרות דייג בכינרת שוחררו כל הדגים.

בתחרות דייג חופי שהסתיימה לא מזמן הייתה כוונה לעשות אותו דבר ולכן הצבנו רף לשיחרורים.

בגלל התחשבות בדייגי החוף לא ביקשנו לשחרר את כל הדגים שנתפסו (התפיסות בחוף גם ככה לא משהו  ).

רפי,
 קודם כל חשוב לי לציין שאני מכבד אותך,מנהלים ואת כל החברים כולל הדעות שלהם.

סבבה בוא נגיד כדורגל...מסי מכניס שער עם היד...זה ספורטיבי?
גם בכדורגל יש עבירה בלתי ספורטיבית.
ברגע שרוכב אופנוע מכניס דברים לא חוקים על האופנוע או רוכב סוסים נותן סטרואידים לסוס זה כבר לא ספורטיבי נכון?
לטעמי יש לך טעות בין המשל לבין הנמשל, כמו שאומרים: "אין הנדון דומה לראיה".
כל הדוגמאות שציינת אלון, זה כמו דיג עם שאראק או בחטיפי או ברשת- שזה לא קיים כאן.
זה לא בלתי חוקי לתפוס 20 אינטיאסים- זה לגמרי חוקי.
מה שאתה אומר הוא, שאם ברצלונה הבקיעה שלישיה בגביע מול קבוצה מהליגה השלישית-
אז למה להכניס עוד שביעיה ואם שמו עוד שביעיה זה "לא חוקי"/"לא ספורטיבי".
או אם לוס אנג'לס לייקרס ישחקו מול הפועל חולון ולאחר 20 הפרש ימשיכו לשמור ולקלוע עד 50 הפרש-
זה לא ספורטיבי. הדוגמה ממש לא דומה ולא מתאימה...

יש תחריות דייג מתקיימים בעולם על עשרות\מאות אלפי דולרים.
הדגים נשקלים כאשר הם חיים ומשחררים אותם אחרי השקילה.
אלו כללי התחרות וזה מצוין. גם בתחרות הז'רז'ור בכנרת שעשינו- היה תנאי של שחרור כל הביניות.
שלא תבין לא נכון, כל מנהלי הפורום כולל אני, מפרגנים על שחרור דגים ומעריכים את זה-
רק שאיננו מתכוונים לכפות את זה על מישהו ואיננו סבורים שיש מקום שנכפה את זה

אז כן ניתן לעשות כסף מדייג ספורטיבי וזה נשאר ספורטיבי.
אני לא מצדד בלעשות כסף מדיג ספורטיבי, ממש לא, אני גם לא בעד מכירת דגים.
מצד שני, אף אחד מהדייגים הספורטיביים שיוצא לדוג פעם-פעמיים בשבוע לא עושה מזה כסף-
מי שמוכר פה ושם דגים שתפס מקסימום מכסה חלק מהוצאותיו, ואין לנו כוונה לנהל לאנשים את החיים
ולהכתיב להם מה לעשות עם דגים שתפסו.

בכל ספורט יש "פרצות" שמאפשרות שימוש לרעה.
אנחנו כבני אדם כבעלי מצפון ודעה צריכים להפעיל שיקול דעת על ההשלכות של המעשים שלנו.
הפילוסופיה מאחורי דייג ספורטיבי היא להשתמש באמצעי דייג שלא פוגעים בדג ולא בסביבה. אין צורך להיכנס כאן לפרטים קטנים.
כל מה שכתבת כאן נכון, אז?!
בזיקה ישירה לדברים שכתבת, אמצעי הדיג בשני הדוחות המדוברים הוא חכה עם ג'יג וקרס,
בדיוק "באמצעי דייג שלא פוגעים בדג ולא בסביבה" - כפי שציינת,
רק שבמקום לתפוס 4 דגים נתפסו 40 - ומי שתפס החליט לקחת ולא לשחרר.
לא היה כאן שום אמצעי פסול או בלתי חוקי, ושוב-
אנחנו לא מתיימרים להיות משטרת מחשבות מוסרית בנושאים בהם הדעות חלוקות.
לכל אחד שדג דיג ספורטיבי רגיל וחוקי- הזכות לעשות כראות עיניו בדגים שתפס בדרך זו.
מבחינתי, דוח כזה מאפשר לפתוח דיון ולשכנע, וחבל שחלק מהחברים פספס את זה ואת העיקר:
במקום להתיש עם הדרישה "לא לאפשר להעלות דוחות שחיטה"- מה שרק יגרום מקסימום להמשך
ריבוי תפיסות ומקסימום מבלי לשתף, הייתם משקיעים מאמץ במישור ההסברתי ובצורה עניינית-
שאז זה היה הנושא ואולי גם אלו שתופסים הרבה ולא משחררים היו מנסים להקשיב ואולי מיישמים בעתיד.

כאשר אני רואה התנהגות בלתי ספורטיבי מדייג אני לא יכול להבליג, כמו שלא הייתי מבליג בכל ספורט אחר.
צודק, אבל לא ראית כאן דבר כזה. כשעלו כאן דוחות דיג בחטיפה - הורדנו אותם תוך הבהרת עמדתנו,
כי זה בלתי חוקי בעליל ובלתי ספורטיבי לכל הדעות.

למרות שעדיין אין חוקים אבל יש פילוסופיה שאומרת להפעיל את שיקול הדעת לטובת שימור הדגה.
מסכים איתך, אבל מה היא הדרך הנכונה לשכנע אלון?! זו בדיוק הפואנטה:
מתי אפשר לשכנע אותך להרהר אחרי מעשיך ולשקול לשנותם?!
אם יתקפו אותך וישתלחו בך- או אם ינסו לדבר אל לבך, מצפונך והגיונך?! תחשוב על זה...

זאת דעתי ואני עומד מאחוריה.

[/quote]

אלון,
הגבתי בכחול בגוף הציטוט...

רפי,

תודה על התגובה, לקחתי לתשומת ליבי.
נראה לי טוחנים כאן מים.

חשוב לי לציין שלא ביקשתי "לאסור" העלאת דוחות מסוג זה, סה"כ הפריע לי הבעת התמיכה מצד מנהלי הפורום.

מנהלי הפורם מפרגנים לדוחות שחיטה...זה מה שהפריע!!!

שיהיו דוחות מכל הסוגים, אבל הערות חיוביות מצד המנהלים על דוחות שנויי מחלוקת מציתות את כל היצרים.
לשיקולך...

אלון

למה מבקשים מבנאדם להיות צבוע !! 

אמת לא מבין את הבקשה הזו...אני בתור מנהל וכן לא אהסס לתפוס הרבה ביום נתון ולא אשחרר

איך מצפה ממני לא לפרגן למישהו שתפס כשאני בעצמי עושה את זה !!

אם לא אפרגן או ארד על הבנאדם אהיה צבוע ..ואני לא כזה !!

עדיף להיות אמיתי מאשר צבוע ... עדיף אמת על צביעות

הדגשתי משהו מסויים.
בקשה קטנה
לדייק בעובדות.
אין פה איזושהי החלטה חד צדדית וקולקטיבית של מנהלי הפורום. גם בין המנהלים הדעות בנושא זה חלוקות ,לדוגמה אני דוגל בשיחרור מרמה מסויימת, מאמון לא, וכולנו מסתדרים מצויין למרות המחלוקות בנושא הזה.

לא זכור לי גם שכל המנהלים הגיבו לזכות או לשלילה של הנושא, יש מי שכלל לא הגיב, סיבותיו עימו.

לדעתי, לא נכון להתייחס לזה כ"הנהלה" מול "משתמשי הפורום".

רון אתה אשם בהכל

זה הוא !! 

מה שנכון נכון .

ולגבי השירשור נראה שמיצה עצמו כולם אמרו דברם כולם קראו

 השירשור נתחן כל כך שמה שנשאר זה לראות רק את המילה  ולא את כל הפסוק , להאחז בה

ולהוציא דברים מהקשרם .

חברים כתבתם ,העלתם דעתכם ,התווכחתם ,ועכשיו בואו ונחזור לעיקר .

 

טוב נוווו  kap;צוחקים איתך 

זה לא אני זה הוא שדחף אותי להגיד את מה ששניהם אמרו .

חברים נכון ?  

איך איך אפשר בלעדיך 

תאמת לרגע חששתי 

רון

הוצאת ממני חיוך ענק

תודה